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讀為何英國人不喜歡川普？

作者：qxw66 於 2020-5-16 01:31 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:雜談|通用分類:政經軍事|已有19評論

http://blog.crea ders.net/u/11405/202005/373978.html

特朗普最巴結的是強生，原因很多。但引人矚目的是強生從來不尿特朗普，兩個人尿不到一壺。這個不和諧現象是世界外交世上罕見的一幕。

為什麼？讀了這篇文章，答案一半有了。

當然，有人以英美文化差距開脫---是英國人太嚴肅，美國人太隨便。但這個主要還是因人而異，換任何以往以往美國總統，強生都會更加客氣一點。

別忘了，英國人最重要，同時也是最自傲的品牌是什麼？紳士風度啊。而特朗普，妳可以說他任何東西，可就是不能說他紳士。

奧巴馬可能沒有川普聰明，但至少紳士，雖然時有過分，比如對日本天皇彎成一隻蝦。

仁義禮智信，禮僅僅排在仁義後面，可見那是多麼重要啊。仁義因為有很多利益牽扯，所以通常不一定那麼容易做的完美，而禮就是一個人的基本素養了。美國人歐洲人本來就看不起，太粗魯，但沒有哪個時候比現在更粗魯了。看看特朗普對英國女王都不讓路，和外國元首合影把別人擠邊上。。。丟人哪。。。

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發表評論評論 (19 個評論)

回復 mali50 2020-5-16 02:18: 英美上層友好，底層不和，彼此相輕。美國人視英國人鄉下人，有點上海人看外人的味道。英國人視美國人下層人（low class）。英國文化重視等級和口音（代表出身和教育程度），鄙視下層。在許多英國人看來美國是底層英國人和叛逆者逃去北美建立的。所以王爾德說美國是一個沒有經歷文明的國家。英國紳士的文明就是遵從教義、規則和等級。在這種規則下的競爭才是公正的，死多少人沒有關係。所以英國紳士冷酷但有規矩。操著不純正的英語的美國人更有同情心但胡來。

回復 qxw66 2020-5-16 02:23: mali50: 英美上層友好，底層不和，彼此相輕。美國人視英國人鄉下人，有點上海人看外人的味道。英國人視美國人下層人（low class）。英國文化重視等級和口音（代表出身和
不全對。。。英國貴族參軍死無返顧，美國富人沒人當兵。。。文化卻有高低之分

回復 qxw66 2020-5-16 02:25: mali50: 英美上層友好，底層不和，彼此相輕。美國人視英國人鄉下人，有點上海人看外人的味道。英國人視美國人下層人（low class）。英國文化重視等級和口音（代表出身和
英國頂級優秀人物很多，美國就一個馬克吐溫

回復 mali50 2020-5-16 02:38: qxw66: 不全對。。。英國貴族參軍死無返顧，美國富人沒人當兵。。。文化卻有高低之分
這些區別只有在英美生活過的人才理解。在英國有人破壞規則，小民不需要去法院，一封告狀信就可能解決問題。美國不可能。一般不管。即便承認有錯，也是請你花錢打官司，不會為你解決。法治成了政府推卸責任的借口。
是否尊重規則是歐洲貴族和紳士的主要標準之一。農業起家的美國表面上法律面前人人平等，但特權思想很重。這與中國相似，但程度輕些。我想王爾德說美國沒有文明的意思主要就是貴族必須具備的決鬥風度，在生死面前平等面對，不投機取巧。

回復 mali50 2020-5-16 02:52: 人類文明發展的趨勢是程序化，其中的一個部分就是法治。在生產方面有分工和流水作業。在社會方面有各種潛規則對抗民粹主義和多數暴政。美國有很完善的商業法，但社會管理落後，腐敗和感情用事對於歐洲，民粹主義和街頭政治泛濫。人民的法治自覺性也不如歐洲，但比中國高很多。中國至今還以反程序的小農意識為驕傲。這種反程序（不反等級!）的儒家文化在關鍵時刻就遭到歐美的一致抵制，如假貨和劣質產品衝擊市場時。

回復 mali50 2020-5-16 03:07: 中國政治面臨的主要問題還是程序化，不限於法治一個側面，而是方方面面，包括生產和管理的各個環節。美國早期以廣泛推行專業化（歐化的一個方面，其餘還有高度程序化格式化的芭蕾舞等）來實現程序化的。中國缺乏這個過程。前三十年提倡學哲學和馬列原著以及批孔的文化革命實際上就是為了提高民族理性思維的能力並養成習慣。可惜被後來的恭喜發財的小農思想取代了，倒退到了農業文明，與工業社會格格不入。今天全世界抵制中國實際上是抵制落後的投機文明的侵蝕。沒有文明的程序化過程，中國的現代化不會成功。

回復 mali50 2020-5-16 03:35: 程序化因其公開透明和平等，除防止腐敗外，最重要的作用就是利於發現和吸收人才。中國古代科舉考試就是一種程序化選拔人才的方式，使中國農業文明延續了千多年。沒有考試，人才通過層層舉薦，最後難免成為利益的籌碼，推舉的不是人才而是利益代表。漢末魏晉時期的士大夫推舉造成八王之亂和五胡亂華，差點滅了漢族。

回復 qxw66 2020-5-16 09:28: mali50: 程序化因其公開透明和平等，除防止腐敗外，最重要的作用就是利於發現和吸收人才。中國古代科舉考試就是一種程序化選拔人才的方式，使中國農業文明延續了千多年。
這是，一般認為科舉制度很有益，至少選拔了人才，門第繼續承頭銜是逐步弱化的。現在雖然層層選拔，講能力，業績，但歸根結底還是靠關係。看看政治局裡幾乎都是在職學歷，贏者通吃。

回復 qxw66 2020-5-16 09:29: mali50: 這些區別只有在英美生活過的人才理解。在英國有人破壞規則，小民不需要去法院，一封告狀信就可能解決問題。美國不可能。一般不管。即便承認有錯，也是請你花錢打
法治成了政府推卸責任的借口---好準確的視角！美國沒有文明的意思---還是沒有文化，當然一個意思，就是野蠻，沒有人文情懷，如此也只能依靠法制。這個英國不屑，中共應該更加不屑了，你不可能叫包公去翻法典。

回復 qxw66 2020-5-16 09:29: mali50: 人類文明發展的趨勢是程序化，其中的一個部分就是法治。在生產方面有分工和流水作業。在社會方面有各種潛規則對抗民粹主義和多數暴政。美國有很完善的商業法，但
假貨和劣質產品，那是狡猾取巧，當然也有制度漏洞的問題。中國人民的法治自覺性不好？華人海外犯罪最低，國內犯罪也不高。

回復 qxw66 2020-5-16 09:30: mali50: 中國政治面臨的主要問題還是程序化，不限於法治一個側面，而是方方面面，包括生產和管理的各個環節。美國早期以廣泛推行專業化（歐化的一個方面，其餘還有高度程
中國政治不太好說，因為越來越不了解。。。但我覺得主要還是執政黨的素質和管束問題，整一下黨比較好，但現在上層辦法似乎想不出來了，乃至於政治操作流於流氓化。

回復 mali50 2020-5-16 10:05: qxw66: 假貨和劣質產品，那是狡猾取巧，當然也有制度漏洞的問題。中國人民的法治自覺性不好？華人海外犯罪最低，國內犯罪也不高。
中國人的犯罪率與美國比是低的。美國差不多世界第一，至少在文明國家是如此，無人可比。但比歐洲發達國家還是要高。

回復 mali50 2020-5-16 10:28: qxw66: 中國政治不太好說，因為越來越不了解。。。但我覺得主要還是執政黨的素質和管束問題，整一下黨比較好，但現在上層辦法似乎想不出來了，乃至於政治操作流於流氓化
拉丁化，黑社會化和流氓化其實就是反程序化，是中國傳統文化的特徵。老蔣把政治變成幫會，北洋政府也打著憲政的旗號，靠的還是君王思想孔孟之道。西方資產階級思想啟蒙的核心是盧梭的契約論和孟德斯鳩的法學觀念。這是現代政治的基礎。然後才有現代法治和程序民主，以及以分工、合作和標準化為基礎的現代工業，甚至包括國家間長久的同盟關係。中國沒有經歷過這樣的思想啟蒙過程。以孤立和投機為特徵的傳統文明無法建立程序化的國家制度和穩定的國際同盟。毛時代只是理性文化的啟蒙階段，但也不幸夭折。周的好人政治成為主流推崇的偶像。由於缺乏程序化的公開透明，最後淪為腐敗政治。

回復 mali50 2020-5-16 22:01: qxw66: 法治成了政府推卸責任的借口---好準確的視角！美國沒有文明的意思---還是沒有文化，當然一個意思，就是野蠻，沒有人文情懷，如此也只能依靠法制。這個英國不屑，
還可以更深入地發現美國將行政問題法制化實際上是商業化的一個方面，因為在美國打官司非常昂貴。美國的司法收入佔GDP中很重要的比例。這種商業化的行政管理或政治的商業化（如今監獄也商業化了）使資本專制滲透到本來已經很小的公地中，大大提高了資本專制的範圍和效率，也是美國可以縮小政府規模，推行小政府制度。美國人喜歡打官司其實是不得已。資本政治用財富的不平等天然地「合理地」牢牢控制著底層人民。將政治壓迫轉變成經濟壓迫，表面上顯得公平合理符合程序，博得民主法治的美名。這是西方資本專制的美國特色。這次美國發起的起訴中國是這種商業化政治的慣用手法。

回復 ahisushi 2020-5-16 23:49: 誰會看得起一個開妓院的孫子？你沒有看錯。床破的祖父曾經在紐約開設妓院，曾被當時德國皇帝拒絕返國。所以今天的床破又著極度的人性分裂症。一方面是以白色人種自傲慢。另一方面又對歐洲做出高姿態.

回復 qxw66 2020-5-17 00:07: mali50: 還可以更深入地發現美國將行政問題法制化實際上是商業化的一個方面，因為在美國打官司非常昂貴。美國的司法收入佔GDP中很重要的比例。這種商業化的行政管理或政
你完全看透了。。。所以中國如果美國化等於徹底葬送中國文化，前景令人不寒而慄

回復 mali50 2020-5-17 00:37: qxw66: 你完全看透了。。。所以中國如果美國化等於徹底葬送中國文化，前景令人不寒而慄
美國學歐洲，因為沒有思想啟蒙的認知，急功近利成了如今以民主為裝飾的利維坦——以保障自由為名的程序化的君權國家，包括君權替換的程序化作業，號稱民主）。跳過文明的程序化，學西方的中國更像霍布斯原裝的利維坦。能這樣也很不錯了，畢竟還有契約在內。

回復 windgirl 2020-5-17 08:34: 因為川普是德國人，德國和英國在二戰中是死對頭。而且川普試圖幫助美國再次偉大，而最初的美國人都是英國人眼中的叛徒和逃犯及欠債者奴隸等構成，當然不喜歡他了呀！

回復 qxw66 2020-5-17 09:25: windgirl: 因為川普是德國人，德國和英國在二戰中是死對頭。而且川普試圖幫助美國再次偉大，而最初的美國人都是英國人眼中的叛徒和逃犯及欠債者奴隸等構成，當然不喜歡他了
哈哈。。。到底美國人還是德國人更討厭？。。。川普還是比較特別的么。。。

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