倍可親

徵求政治難題答案

作者:人權是非  於 2010-6-16 07:12 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:政經軍事|已有88評論

關鍵詞:

今天,在村友東方邪 的博文"冷血是種文化,受虐是種快感" https://big5.backchina.com/space.php?uid=107010&do=blog&id=75030&page=3#content 一文與村友小由的討論中,突然想起二十一年前我的系總支書記問我的兩道政治難題.
    話說二十一年前的六四運動期間,我常與以系總支書記為首的共黨份子在政治學習的會議上開展激辯.運動平定后,系總支書記沒有把我列入"動亂份子"的名單,而是歡迎我暑假中到他家作客,以私人同事身份交流思想.在到他家交流中,他提了不少問題,有兩道題給我印象深刻.其中一道始終無解,另一道現在看來也解的不好.
 
問題一:如果中國民主化,中國會不會變成中,南美洲式的民主國家?
問題二:如果中國繼續獨裁,會不會獨裁成新加坡式的富國?
 
    我當時回答了第二個問題,答案是否定的,"不會".對第一個問題,我始終想不到答案.十三年後,我從美國第一次回國,找到原系總支書記,說我回答不了第一個問題,答案好像是"可能會".
現在,我覺得當初對第二個問題的回答不見的正確.
    現在敬請村中高手幫我找找答案並說明理由.
    (希望參與者在討論中要文明,別罵娘).

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發表評論 評論 (88 個評論)

回復 xqw63 2010-6-16 07:19
咱現在根據自己的經歷回答這兩個問題:
1、中國不可能全方位實行美國式的民主,因為,中國不具備美國式民主的土壤,但中國可以在一定的環境中,找到適應中國國情的民主,這樣的民主,絕對不是現在官僚和貪官當政的所謂「民主」
2、對新加坡獨裁方式不了解,但有一點可以肯定:新加坡和中國沒有可比性,一個是小城市,一個是泱泱大國,此命題不成立。
回復 人權是非 2010-6-16 07:41
xqw63: 咱現在根據自己的經歷回答這兩個問題:
1、中國不可能全方位實行美國式的民主,因為,中國不具備美國式民主的土壤,但中國可以在一定的環境中,找到適應中國國情
對第二個問題,我當時也是這麼回答系總支書記.不過現在式乎要作修改.
63兄對第一個問題好像沒給出"是-否"的答案.
你是說也像第二問題一樣沒可比性嗎?
"找到適應中國國情的民主",這會是什麼樣的民主呢?
回復 ManCreatedGod 2010-6-16 07:52
先考慮一下再說
回復 oneweek 2010-6-16 08:01
人權是非: 對第二個問題,我當時也是這麼回答系總支書記.不過現在式乎要作修改.
63兄對第一個問題好像沒給出"是-否"的答案.
你是說也像第二問題一樣沒可比性嗎?
這個問題太大了點。中國最近的發展的根本在於勞苦大眾的壓榨也忒狠了點。 比新加坡狠多了。 一月加那麼多的班才掙2000元人民幣。 有時還有幾個月的工資滯后發, 一辭職, 幾個月的血汗都沒有了。
回復 人權是非 2010-6-16 08:05
oneweek: 這個問題太大了點。中國最近的發展的根本在於勞苦大眾的壓榨也忒狠了點。 比新加坡狠多了。 一月加那麼多的班才掙2000元人民幣。 有時還有幾個月的工資滯后發,
那就是說中國的獨裁不會獨裁出新加坡那樣的富裕?
回復 xqw63 2010-6-16 08:11
人權是非: 對第二個問題,我當時也是這麼回答系總支書記.不過現在式乎要作修改.
63兄對第一個問題好像沒給出"是-否"的答案.
你是說也像第二問題一樣沒可比性嗎?
咱認為是那種把人情世故考慮進去的,符合中國人的一種民主,比如自治,很多時候要有中央集中,比如村選舉,需要上級監督等等,完全自治性的民主,不符合中國國情
回復 人權是非 2010-6-16 08:15
xqw63: 咱認為是那種把人情世故考慮進去的,符合中國人的一種民主,比如自治,很多時候要有中央集中,比如村選舉,需要上級監督等等,完全自治性的民主,不符合中國國情
那有沒有現成可幾乎全搬的"民主模式"可用?
回復 oneweek 2010-6-16 08:18
人權是非: 那就是說中國的獨裁不會獨裁出新加坡那樣的富裕?
富裕不富裕,不知道。 好像新加坡對勞工沒有國內的這麼殘酷。
回復 xqw63 2010-6-16 08:22
人權是非: 那有沒有現成可幾乎全搬的"民主模式"可用?
絕對不可能有,沒有一個國家和中國的國情完全相同
回復 light12 2010-6-16 08:52
http://my.backchina.com/space-260533-do-blog-id-73907.html
回復 人權是非 2010-6-16 09:29
沒看明白LIGHT12的意思.該文轉了一大圈,不知轉去哪裡.
回復 snortbsd 2010-6-16 09:33
for the first question:

what do you mean by 如果中國民主化? devils are in the details. 民主 as term/slogan, everyone uses that for his/her own purpose and interpretation.

for the second question:

what do you mean by 如果中國繼續獨裁??? even the united states of america, i would say, 99% of other western countries don't use that term( 獨裁/dictatorship, actually those chinese 冥運人士 just love this term) for nowadays of china. the standard term for prc from the west is "authoritarian".

that two questions are typical chinese way of thinking, lack of accuracy for anything. with that way of defining politics, there would be no deomcracy in china, not from now administration, not from those 冥運人士.

as to that comment of 這樣的民主,絕對不是現在官僚和貪官當政的所謂「民主」, i don't think anyone would say current china is 民主, but china should never adopt those  冥運人士's 「民主」...
回復 東方邪 2010-6-16 09:49
其實這個問題, 第二個基本上有答案了. 就是如果獨裁,可能面臨南美似的結果. 我個人認為,中國的政治經濟矛盾和社會危機,已經到了刻不容緩尋找解決方案的地步.
第一個問題,如果民主, 這個答案就是題目太大.
但是,民主是中國未來的必由之路,如63所說,新加坡不足以作為中國的借鑒,儘管有可取之處,但是,中國政府必須開始培育國民的民主意識.

至少,自由選擇應該逐步從基層,或者逐步從高層做起. 總之,如果想做,總能找到合適的方法的,這樣才是國家長治久安的根本.  

我各人認為,政府必須去坐,儘管有可能共產黨象國民黨那樣失去政權一次. 但是,依我本人對共產黨和中國政府以及中國人思維的理解.
中共逐步推進民主的可能幾乎沒有.

我不想和嘴巴不幹凈的人討論. 謝絕這類人回我的帖子.
就先說這些.
回復 light12 2010-6-16 10:33
人權是非: 沒看明白LIGHT12的意思.該文轉了一大圈,不知轉去哪裡.
1。中國是世界工場,中國會富裕。

2。 中國不會民主。

3。 中國經濟不可能永遠高速發展,將來會不穩定?

好像以上基本上是蘆笛的觀點。
回復 CIAgent 2010-6-16 11:10
今天剛進村,先跟各位大蝦請安。以後請多關照!
實話說,原以為這個貝殼村是一個海邊娛樂場所,沒想到政治氣氛如此之濃,剛進村,隨便看了幾個在主頁上被推薦博客文章,都是討論民主的,而且吵得很兇。依愚人之見,這兩個題目有沒有答案無關中國大局。各位大蝦也不必為此傷了和氣。我這個CIA可不是你們想象中的CIA,正如你們討論的民主,可不是CIA想象的民主一樣。和氣生財,和氣生財!
回復 yulinw 2010-6-16 11:39
中國和新加坡的獨裁是不一樣的,結果自然大不同。

如果中國繼續現在這樣群貪、詐民式的獨裁,用不了多久,就會大亂!
回復 snortbsd 2010-6-16 11:58
CIAgent: 今天剛進村,先跟各位大蝦請安。以後請多關照!
實話說,原以為這個貝殼村是一個海邊娛樂場所,沒想到政治氣氛如此之濃,剛進村,隨便看了幾個在主頁上被推薦博


和氣生財,和氣生財!

good luck for 生財....
回復 CIAgent 2010-6-16 12:24
snortbsd:

和氣生財,和氣生財!

good luck for 生財....
沒有得罪你吧?
回復 snortbsd 2010-6-16 12:28
CIAgent: 沒有得罪你吧?
well, well, what do you think?
回復 CIAgent 2010-6-16 12:33
snortbsd: well, well, what do you think?
估計問題不大,只要還在笑就行!

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