倍可親

如何走出悲觀的 -- 跟網友虔謙的一些對話

作者:人間的盒子  於 2009-2-20 06:55 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:信仰探討|通用分類:其它日誌|已有4評論

一個幾乎一無是處的人為什麼可以開開心心的生活(如果大家可以認可我神經正常的話),而那些什麼都有了的人為什麼還不開心,人常說,越是深刻的人痛苦越多,我相信,但我覺得能深刻到超越某樣東西,或許會達到一種新的快樂的,這是我一相情願地亂想的。
 
把早年同基督徒網友虔謙對話中有關的部分放這裡跟大家分享:

 
虔謙:
 
盒子大俠,乾脆簡訊也不發了,打開天窗說亮話。這些心裡話 (當然也少不了幾句玩笑),是我 「欠」你的。:)

girl friend (別誤會,我們公司幾位要好的女伴都這樣互稱:) 俺感謝你在版務管理欄的回貼,這樣俺那小名就不必在那兒一掛就一個月:) 俺膽小,怕露面:) 你說我會誇獎,其實我誇的還不夠,還有好幾條,為了避免肉麻的關係,就暫時免誇,待機而行:) 俺只不過說幾句實話,就得到你諾大的回報,真是「滴水之善言,泉涌相報」 --- 咱中國人的美德。只是我有些受之有愧。

你有悲觀論嗎?我不覺得呀。我一向覺得你很樂觀很積極的呀。我很好奇哦。能不能多解釋分享幾句?要說悲觀,我信主前的確比較悲觀,不是認識論上的悲觀 (就是所謂不可知論象莊子那種),而是別種。另外,我直到現在都有種對自己的悲劇意識,就是覺得俺這人生有些悲劇的意思。沒有什麼不好,悲劇意識其實給人深刻,給人升華,最後也給人力量。信了主,這種悲劇意識被神愛所包裹,就是體認到自己有天父愛著。我感覺,虔誠的覺得,自己生命里每一個知心好友,都來自神的恩典,絕對不是無原因,絕對不能 take it for granted。我想神並不需要我們「湧泉相報」 ,關鍵做為被造者,被規定者,發自本性的對神的愛、感恩和虔誠的盡心儘力的行為,甚至有所犧牲,都是合乎人和神之間的情理,合乎宇宙的情理。對我來說,真是我的福氣。這個福氣還不止於此,我就先言止於此。感謝神,感謝天父!永永遠遠……

您的基督徒驕傲的說法,等什麼時候長周末有長空時咱好好聊聊。我看待這個問題的角度大概和您的不大一樣,不過您的確有你的道理。
 
盒子:

謝謝虔謙的貼, 叫girlfriend不要緊, 別讓人覺得是到了Lady』s Room就好了。

認認真真給你回貼吧(以前認真嗎?), 首先, 我不明白你怎麼一個斑竹都沒做, 這對我們不公正, 仔細想想?

關於悲觀, 和你一樣, 你是信主之前有悲觀意識, 我也是在成為今天的我之前先有悲觀生命論的思想的。我讀書很少, 但不知為什麼就讀了些叔本華的東西, 還有好象有個叫周國平的吧, 反正我不知什麼時候就相信人來到世上終究是一場虛空, 我從不感謝父母讓我來到世上, 也從不想有自己的後代。。。那都是過去的我了, 什麼改變了我? 我不知道, 不是愛情, 我曾因為不願生孩子而放棄過愛情, 那麼是什麼呢? 我不知道, 也說不清楚, 我只能說, 一切都是上帝安排的, 我信上帝, 比你們每個人一點都不少。我的外在當然是樂觀的, 這是另一回事, 那完全是因為我把一切都看得比較輕, 這倒是生命悲觀論幫的忙, 我一向開朗大方樂於助人, 不記得刻意去追求過什麼東西, 但老天好象對我挺好的, 我就更相信要和老天搞好關係了。
 
抗議一下, 以後天窗還是關著比較好。
 
 
虔謙:

盒子, 你的回貼從文 學 城開始, 我的印象就是很認真的. 這個貼子也是, 謝謝您!

"首先, 我不明白你怎麼一個斑竹都沒做, 這對我們不公正, 仔細想想? "
沒, 沒覺得有啥不公平啊. 對各位班主的辛勞服務, 俺是將近感激涕零啊. 當班主的事, 俺實在…. 1. 我自己覺得不是太配, i have 原因. 2. 俺家孩子他爸..….已是每每怒目圓睜了…. 3, 俺也的確時間條件相當不利不自由, 太過勞碌, 怕 ….. 4. 要是俺當了班主, genesis 回來的風水就不是很順….. 我知道 G 兄弟大概壓根不在乎這些云云, 風水…還是有道理可講的…. 5. ...哎, 先不說了吧.   girlfriend 這事別 ….總之俺只是不能 manage 貼子而已, 能做的, 我盡量做. … 真的行, 俺會和皇上敬酒不吃吃罰酒去.

"什麼改變了我? 我不知道, 不是愛情, 我曾因為不願生孩子而放棄過愛情"
這個, 俺倒是有點那個那個什麼來著… believe 愛情至上論.

"那完全是因為我把一切都看得比較輕"
慚愧不如, 不如大俠瀟灑, 俺大概什麼都看得過重. 我知道, 「放下」 是佛教一大法寶. 我也願意去修…..還有就是跟大家學.

"我信上帝, 比你們每個人一點都不少"
我相信. …..只是, 想進一步說就欲言又止 ….我知道你反感基督徒的唯一真理說. 問題就是, 全部新約包括我們正學的希伯來書, 都在傳福音, 在勸導人信耶酥, 因為耶酥是神唯一的兒子. 這是我們的信念. 沒有了這個, 就喪失了基督信仰的重. 不是說我們要特意驕傲. 聖經教導我們要謙卑. 謙卑是心態和對人的問題; 聖經也教導我們耶酥是神的唯一救恩, 信耶酥是神的獨子是信仰的問題.

至於說佛教又是怎麼回事, 還有猶太教伊斯蘭教, 我是很不願意去評論, 我也盡量不去向佛家傳基督, 我真心的願意相信神也許有我們不知的奧秘. 但那畢竟是未知數; 耶酥卻是我確認知的. 這對我是福氣. 所以就常想著把這福氣和別人分享, 希望別人也有這福氣.

就是這麼樣, 跟驕傲真是兩件事.

對不起開了天窗. 俺盡量把它關起來就是.
 
寫的時間, 現在是某地凌晨三點鐘 ….. 早安論壇, 早安各位, I thank God for another new day....
 
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發表評論 評論 (4 個評論)

回復 遙祝 2009-2-20 14:41
盒子有什麼困擾嗎?嘻嘻、、、
回復 千里之外 2009-2-20 22:51
坦白的說,沒仔細看,只是題目很吸引我。。。我很需要知道如何可以走出悲觀,真的
回復 人間的盒子 2009-2-20 23:46
遙祝: 盒子有什麼困擾嗎?嘻嘻、、、
沒,網上亂逛,把早先的東西撿回來。
回復 人間的盒子 2009-2-20 23:47
千里之外: 坦白的說,沒仔細看,只是題目很吸引我。。。我很需要知道如何可以走出悲觀,真的
千里好,沒什麼可看的,因為答案是"不知道"。等等跟你聊哈。

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