倍可親

亞當犯罪當然是神的預定,但是責任是他自己的

作者:追求永生  於 2010-3-5 10:48 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:信仰見證|已有15評論

亞當犯罪當然是神的預定,但是責任是他自己的

 

很高興看到大家討論預定論。確實,預定論是聖經教導中的乾糧,要想緊密和神的關係,更深刻的認識神,這個關鍵的教義是不能迴避的。

 

我中間插進來,看到有的朋友反覆問起亞當的犯罪是否是神的預定,我來試圖回答這個問題。

 

亞當的犯罪肯定是神的預定。因為神掌管一切,不可能讓亞當脫出掌管。而且既然救贖是神在創世紀之前就預定的,沒有亞當墮落把世人都帶入罪中,就失去了基礎。

 

但是,這只是第一步。第二步的理解就是亞當是自己負責自己的犯罪,並不是神來負責。這個道理和沒有得救的人不能埋怨神沒有救他是一樣的。

 

原因是什麼呢?原因是神造人把人造成了一個有獨立意志的個體,而不是一塊石頭,一棵樹木。

 

一個有獨立意志的個體就必須為自己的一切行為負責,因為神的創造本身賦予他這個能力。

 

第四世紀著名神學家奧古斯丁描述人的意志四個狀態時特別指出,亞當在犯罪之前是可以犯罪,也可以不犯罪的。

 

也就是說他有能力不犯罪,遵從神的命令,這個後果就是直接食用生命樹的果實,得到神的永生祝福。

 

他也可以違反神的命令,食用智慧樹上的果實,受到神的懲處,把所有世人,也就是他的後裔,帶入罪中,受到死亡的懲罰。

 

令人遺憾的是,亞當濫用了神給他的意志能力,不是服從神,而是反對神,因此被神根據神的標準,判處了死刑。

 

我們從中可以直接地看出,他的被懲罰是咎由自取,不能推諉。亞當是如此,所有在第二次審判中被神判入地獄永刑的也是如此,因為他們都是和亞當一樣,是自己濫用自己的意志能力進行選擇的結果。

 

但是這裡是如何體現神的預定呢?如果就是上面的層面不是沒有神預定的痕迹嗎?不少對預定論只有片面理解的朋友會在這個地方繞不出來。

 

注意!神在這個地方的預定體現在神沒有對亞當的犯罪干預使其中斷,而是任其發生。這和神對那些最終不得救的人對待是一樣的,難道神沒有能力使所有的人都得救嗎?斷然不是!難道神沒有能力終止亞當的犯罪,把他直接領到生命樹下,讓他食用生命果嗎?斷然不是!

 

至於為什麼神要這樣做,不是如同我們想象的那樣直接領我們進天國,那是預定論的其他論題,我們以後有機會在說。

 

那麼,在什麼情況下神要為亞當的犯罪負責呢,我們不妨在深入一點討論,這種情況就是亞當憑自己的意志決定不犯罪,而神卻利用超然力量強迫他去吃智慧樹上的果子。顯然神沒有這樣做。

 

而這種不成立的假設就是如今認為神要為亞當犯罪負責的朋友的的立論基礎。顯然這個基礎是不存在的。

 

同樣,那些把自己不得救的責任也推到神的身上的觀念也同樣是站不住腳的,認為神沒有揀選他們。可是從來沒有他們自己渴慕神的真道,信靠耶穌為救主,反而被神拒絕的。事實是他們主動地拒絕福音,攻擊神的真道,懷疑否認甚至攻擊神。

 

就我們今天題目上的問題來說,我想我已經把要點都討論了,結論就是亞當犯罪是神的預定的一個組成部分,但是完成的方式不是神促使亞當去做,而是任憑他犯罪,沒有制止,從而亞當必須自己承擔責任。

 

如果有問題的朋友理解了一些,就達到了我的目的,但是要注意預定論不是那麼容易貫通理解的。如果理解了而不接受,就不是我的能力可及了。

 

至於對此依然抱怨神對我們的恩典不夠的話,要記住神給我們準備了救贖,這也是神的主權大能憐憫慈愛的集中體現,進入這個領域再回頭一看,也許就明白神為什麼做這樣的預定了。


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發表評論 評論 (15 個評論)

回復 同往錫安 2010-3-5 11:09
要了解預定論,首先得突破人本. 這個不容易. 完全靠神的恩典.
回復 追求永生 2010-3-5 13:06
同往錫安: 要了解預定論,首先得突破人本. 這個不容易. 完全靠神的恩典.
是的,人本的本質就是自己離開神。

感謝神引導我們離開這個犯罪的淵源。
回復 霍桑 2010-3-6 08:05
"亞當犯罪當然是神的預定"中"預定"一詞是否應用"預知"。神造人並給人自由意志。正是神由於賦予人自由意志所以亞當的犯罪神並未乾涉。但神告之犯罪的結果。救贖是神在創世紀之前就預定的是基於神預知亞當的墮落。在神造人的心意里,人用自由意志揀選神,正像主耶酥"倘若可行,求你叫這杯離開我。然而不要照我的意思,只要照你的意思。"用自由意志揀選神的安排。這就是在心意里的末后的亞當。
回復 樂子 2010-3-8 06:25
亞當如果不做壞事--吃那顯然很好吃的智慧果(我怎麼也搞不懂為什麼吃「智慧」果會是件惡事,上帝要搞愚民主義?),那上帝的整個救贖計劃不就落了空嗎?上帝有沒有一個B計劃呀?亞當真有不做壞事的可能性么?
回復 追求永生 2010-3-8 07:05
霍桑: "亞當犯罪當然是神的預定"中"預定"一詞是否應用"預知"。神造人並給人自由意志。正是神由於賦予人自由意志所以亞當的犯罪神並未乾涉。但神告之犯罪的結果。
理解弟兄的觀點。預定肯定包括了預知,但是預知不包括預定。如果只是預知,就沒有神的旨意和神的目的可言。因為知道而不能控制方向和結果,實質是人決定一切。那麼,神掌管明天,如何掌管?
回復 追求永生 2010-3-8 07:11
樂子: 亞當如果不做壞事--吃那顯然很好吃的智慧果(我怎麼也搞不懂為什麼吃「智慧」果會是件惡事,上帝要搞愚民主義?),那上帝的整個救贖計劃不就落了空嗎?上帝有沒
沒有什麼A和B計劃一說,我認為既沒有必要,也不符合邏輯。如果每一步都有兩個選擇,到如今要有多少選擇?至少幾萬步了吧。如果開始有A和B,以後必定每一步都要有。如果從第二步開始只有B的A和B了,說明還是不用這個計劃了。那同樣,也沒有必要在第一步有A和B計劃。
回復 霍桑 2010-3-9 00:48
"因為知道而不能控制方向和結果,實質是人決定一切"此話有待商榷。 人的犯罪必然要承擔後果(正如亞當被逐出咿甸園)但這不影響神最終造人旨意的完成。末后的亞當成就了神的心意。蒙恩得救的人是在基督里得神喜悅而且最終要磨成神兒子的形象。這是神給我們指出的唯一回到他面前的路。而那些不接受耶蘇的人將要承擔最終後果,是由於他們自己選擇的結果。
回復 追求永生 2010-3-9 01:50
霍桑: "因為知道而不能控制方向和結果,實質是人決定一切"此話有待商榷。 人的犯罪必然要承擔後果(正如亞當被逐出咿甸園)但這不影響神最終造人旨意的完成。末后的
所以弟兄談的這些都是預定。

而預定並不免除人對自己的罪負責。比如撒但,他的所作所為他必然自己負責,否則也不會被罰到地獄受永刑了。但是,他的受永刑並非他自己的計劃,而是神的預定。聖經里說得很清楚。

撒但尚且如此,人的結局也是一樣了。都是出於神根據自己美意的預定,以實現神的目的。
回復 霍桑 2010-3-9 02:20
追求永生: 所以弟兄談的這些都是預定。

而預定並不免除人對自己的罪負責。比如撒但,他的所作所為他必然自己負責,否則也不會被罰到地獄受永刑了。但是,他的受永
"所以弟兄談的這些都是預定": 這些預定是基於神的預知。神並未預定亞當犯罪,亞當的犯罪是他自己使用自己的自由意志的結果。(神告訴亞當智慧樹的果子不能吃)正象人們不信耶蘇不能得救是他自己選擇的結果一樣。
回復 追求永生 2010-3-9 03:57
霍桑: "所以弟兄談的這些都是預定": 這些預定是基於神的預知。神並未預定亞當犯罪,亞當的犯罪是他自己使用自己的自由意志的結果。(神告訴亞當智慧樹的果子不能吃)
如果弟兄把神的三全屬性一起考慮,可能就會同意預定和預知是不能分開的。神是掌管一切的神,但是掌管方式不一樣。而如果只是預知,而不是一切按照神的精確計劃,完美的實現幾乎,和神的掌管和大能是不一致的。

弟兄再仔細考慮一下。不要著急定論,因為這個問題不是容易的問題,尤其是弟兄按預知這個思路,是否有不可解決的問題。
回復 霍桑 2010-3-9 04:27
預定和預知當然是不能分開的。其中有因果關係,是兩個不同的概念不能混為一談。這樣會給人借口。如果亞當的犯罪是神的預定那末人接受懲罰似乎不公平。事實上神的公義彰顯在救贖的全過程。
回復 追求永生 2010-3-9 06:24
霍桑: 預定和預知當然是不能分開的。其中有因果關係,是兩個不同的概念不能混為一談。這樣會給人借口。如果亞當的犯罪是神的預定那末人接受懲罰似乎不公平。事實上神的
救贖當然是神的公義的一個方面,但是這個方面更是神的憐憫和慈愛。

但是懲罰才是神的公義的主要方面,弟兄怎樣理解神的懲罰?不會認為神沒有能力在事情發生之前不知道,或者沒有能力制止它們吧?

弟兄的擔憂我理解,但是問題是,亞當的犯罪神不可能不預知,也不可能是想制止而沒有能力不制止。
回復 樂子 2010-3-11 11:28
追求永生: 沒有什麼A和B計劃一說,我認為既沒有必要,也不符合邏輯。如果每一步都有兩個選擇,到如今要有多少選擇?至少幾萬步了吧。如果開始有A和B,以後必定每一步都要有
永生老師,學生的問題您沒有回答:既然亞當犯罪不是預定的,那亞當就有不犯原罪的可能性。這樣,救贖,就不是上帝的一個深謀遠慮的計劃,而是上帝的隨機因變而已。這個解釋說得通么?
回復 霍桑 2010-4-20 02:28
追求永生: 救贖當然是神的公義的一個方面,但是這個方面更是神的憐憫和慈愛。

但是懲罰才是神的公義的主要方面,弟兄怎樣理解神的懲罰?不會認為神沒有能力在事情發生之前
神的公義體現在對罪的追討(懲罰)。救贖正是滿足了神的公義的要求即耶蘇被釘十字架承擔了神對人的罪的刑罰。但人要用他的自由意志去選擇是否接受主耶蘇為救主,正向神給亞當自由意志去選擇在咿甸園吃什麼果子。

沒錯"亞當的犯罪神不可能不預知,也不可能是想制止而沒有能力不制止"所以神以他兒子救贖了本應承受神的懲罰的人,並要賜與他們新的生命,使他們最終被磨成他兒子的形象以達到神起初創造人的目的。

問題的交點是亞當犯罪是他運用神給他的自由意志去選擇的結果爾非神的預定。
回復 追求永生 2010-4-20 13:00
弟兄嘗試一下從預定的不同方式考慮這個焦點,看看是神預定在決定這個焦點,還是人的自由意志在決定這個焦點。

弟兄的關鍵之處還是自由意志,如果在罪人狀態的時候,他有沒有可能自己認識神,選擇神。

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