倍可親

ZT: 到底有沒有神?——聖誕節前夕談神

作者:sousuo  於 2009-12-22 01:19 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:其它日誌|已有3評論

·揭草仙·

這個題目對於有神論者和無神論者都是有極明確答案,沒有懸念的「淺顯」問題。在長期進行無神論教育的中國成長起來的人堆里,包括我,這種問題還有點像是沒有受過很好科學教育的人才會提出的問題。在深入談這個問題之前,我必須申明自己是一個無神論者。因為,說明自己相信無神論,在(大陸)中國人群中不會被劃到「異類」,似乎更容易得到旁人理解和支持。話雖如此說,但是,我是一個無神論者這件事確實是真的。並且是一個相對堅定的無神論者,從來沒有動搖過。

我經常在中文論壇讀到許多人對辯論有神和無神特別有興趣。一些無神論者表現出咄咄逼人的口氣,斥責相信有神論者。在他們眼裡似乎沒有人能夠「證明」有神,而所有的科學事實都能「證明」沒有神。因而這種在公共論壇上的「辯論」—有沒有神?—對於許多華人顯得底氣十足,最後那些仍然「不開化者」,像是成了眾矢之的,進而對其信仰的宗教進行冷嘲熱諷甚至謾罵,十分得意。

想證明「有神或無神」真的那麼容易嗎?大概不是。其實可以說還沒有一方「實證」了自己的看法是正確的。否則,還會有什麼「有神,無神之爭」——不是早就能夠「證明」某一方不正確嗎?

我自己在一篇文章——生命有機體可能是被『設計』和『創造』出來嗎?( http://my.cnd.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=43387&forum=6 ) 用了一種邏輯推理辦法「證明」生命有機體不可能被某種超智力(比如「神」)設計出來:「正因為生命有機體太複雜所以才不可能有設計者。如果有的話,這個設計者就更加不可想象的複雜了,他/她又是被誰設計和創造的呢?」 這聽上去像是足夠有理地否定了這個超智力者的存在,但是,這僅僅是邏輯推理,不是「實證」。

要實證一樣東西「有」,「存在」,當然是可能的,並且在多數情況下相當容易。有時暫時不能證明,可能是沒有找到關鍵證據。或者說,今後一旦發現,就是證明 - 「實證」。但是,要想證明「沒有」某樣東西,或者某件事情「不可能存在」就大不一樣。想要滿足嚴格的「實證」要求,大概是不大可能的事情。當然這不是指揭發騙子造假的不可能之事,像「耳朵識字」之類。原因是,為了證明「不可能」,你必須否認它(他)所有存在的可能性。這點其實是做不勝做,做不到的。寫到這裡,有人可能說我是「不可知論」。其實不是。科學上證明過許多「不可能」的東西,或者說違反基本科學原理的事情都是不可能的。比如,「永動機」是不可能的,等等,我深信不疑。我自己最近也在一篇文章中「證明」不可能有「畝產萬斤」情況。但是那是根據「現有」的植物吸收光的實驗事實來證明的,算不上嚴格意義上的實證。因為萬一有人問,那個實驗所用的植物能夠代表任何可能的糧食植物,包括我們未知的可能品種嗎?我無法回答。 科學上證明一樣東西不可能,是立足於「公設」了一個原理(或定律),由它來「證明」。而這個公設的原理本身是不能被證明。只是因為由它推導出來的結論「從來沒有發現不符合」實際情況,或有錯。不但如此,通過它建立起來的理論體系本身是完整又自洽的,因而我們深信它就是自然規律。那麼科學上有這樣的「公設」,可以用來直接證明沒有神嗎?顯然沒有。有神論者似乎「有希望」某天突然發現神「顯靈」了,因而找到了神是存在的證據。無神論者卻相信自然規律沒有給一種「有意識」的聖靈留下任何存在的可能性。因此不會出現有些人期望的聖靈顯靈的那一天。

那麼相信神是不是真存在,有那麼重要嗎?我們「需要」根據神是不是真的存在作為我們設計一樣東西,比如太空梭,的根據嗎?不搞清楚就無法設計製造出來?或者無法進行人類遺傳學研究?當然不是。在中世紀一些國家裡,宗教和政權合一,壓制科學發展。但是今天已經沒有這種情況了。今天,許多人對神的相信,主要是一種(宗教)信仰,心靈歸宿。是精神上的東西。信教的人同樣在做「實事」,在發明創造,在搞科學研究,發現新的自然奧秘,在大學課堂上講課,做慈善事業……那麼,你非要去和他/她「究出」一個是不是真有神存在的道理,不但不可能,也根本沒有必要。人家要相信某種宗教,關你什麼事?並且,這種辯論很可能走到對別人的宗教信仰的粗暴侮辱的邪路上去。

據說美國有80%以上的人相信有神,這沒有妨礙美國在科學上是世界之最,是最有創造性的國家。我多次用過這樣的比方:假若有兩個非常有涵養(因此不會動手)的智者,一位信仰有神論,一位是無神論者,去辯論「有沒有上帝」這個在兩人看來都是有明確答案的問題,結果將如何?我敢肯定,結果一般會是:相信有神論者更相信上帝存在,相信無神論者更相信沒有上帝。知道為什麼嗎——你應該想得通。

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發表評論 評論 (3 個評論)

回復 海外憤青 2009-12-22 02:40
"人家要相信某種宗教,關你什麼事?並且,這種辯論很可能走到對別人的宗教信仰的粗暴侮辱的邪路上去。"

所 以 反 對 傳 教!
回復 郭凱敏 2009-12-22 03:43
無意同朋友爭論,辯論,只是同朋友做個學術性的討論和交流。

「正因為生命有機體太複雜所以才不可能有設計者。如果有的話,這個設計者就更加不可想象的複雜了,他/她又是被誰設計和創造的呢?」 這聽上去像是足夠有理地否定了這個超智力者的存在,但是,這僅僅是邏輯推理,不是「實證」。

同樣的觀察,或許可以得出不同的結論。

博主提到能量守恆定律。能量守恆定律的發現奠定了「熱力學」的基礎,被稱為熱力學第一定律。愛因斯坦的質量轉換理論把能量守恆定律再往前推廣到了新的高度:宇宙里所有能量或質量總和是個常數。

能量守恆定律陳述的是不同形式的能量可以轉變,其總量不變。但是能量守恆定律不會告訴我們能量轉變具體會向哪個方向進行。

熱力學里還有兩個定律是世界公認的。熱力學第二定律有很多的表述方法,最常見的表述方式是自由能表述和熵增原理:在一個封閉的系統里,能量狀態總是自然地從高質量(有用)的能量向低質量(無用)能量轉換,從有序到無序的方向轉變。當系統的自由能達到最低值或熵達到最高值,系統處於一個熱力學平衡狀態。熱力學第二定律的物理基礎是統計力學。

在能量守恆定律和熱力學第二定律里的自由能和熵,都只測量不同能量形式的改變數,不是各個能量的絕對量。熱力學第三定律講的是,物質能量有絕對值。在溫度低到絕對溫標0K時,所有物質的能量值為零或最低值。能量的質量或有用性是用其絕對溫度衡量的。熱力學第三定律的物理基礎是後來的量子力學。

所有「自然」發生的事件,都是朝著更加無用,更加混亂的方向進行的。逆向轉變不是不可能,但是需要做「功」,而且必然對環境造成影響。電是高質量,更有用的能量,變成熱能很容易,也很自然。由熱能發電是可能的,但是效率很低,不可能100%轉換成熱。這是熱力學里經典的卡納循環定理。

一架構造萬分複雜的波音787飛機能「自然」出現,還是由高智能的人來設計製造的呢?

天文學家觀察看到宇宙在膨脹,從而得出「宇宙大爆炸」理論。我沒有足夠的專業知識置評大爆炸理論。但是,根據熱力學的理論,宇宙形成的初期一定是比現在更加有序,有更多高質量能量源的。這個高自由能,低熵值的宇宙狀態不可能違背熱力學定律而「自然存在」和「發生」,必然是有宇宙以外的超自然地力量做「功」而形成的。

這個超自然的力量是什麼呢?

另外,請博主在看看這個邏輯推理:「這個設計者就更加不可想象的複雜了,他/她又是被誰設計和創造的呢?」。 本人認為是個推論不是Conclusive的。超自然的造物主只能是被造的嗎?不可能是自有永有的嗎,就像自然界的能量一樣。
回復 溫和寶 2009-12-22 06:27
「我相信有神」,這句話怎麼說都是沒錯的。如果基督徒們都這樣說,就沒有反基了。
實際上,基督徒們不但把「我相信」這個關鍵詞省略了,而且還煞有介事地到處「見證」自己是如何和這個「神」溝通的。這就說不通了,而且也不排除有些別有用心的人在販賣私貨。

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