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我非常欣賞全球趨勢大師奈思比夫婦的見地

作者：大西洋人  於 2010-2-9 12:25 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:網路文摘|已有4評論

"中國的模式是嘗試錯誤法"
2010.2.5德國明鏡, 譯者: 秋秋歌唱

奈思比夫婦堅信，中國早已不是由共產主義者統治。這對暢銷書作家夫婦近年來居住在中國，在」明鏡在線」的採訪中談論民主，谷歌——並讚揚當今的中國是西方模式的有力競爭者。

明鏡在線: 谷歌很顯然準備從中國撤出，其理由是存在黑客攻擊，此外，他們也不願再配合中國對於部分搜索結果的管制。這樣做有意義嗎？
約翰•奈思比：谷歌此舉是一種違約行為。當初為了獲得執照，他們同意限制部分搜索查詢。而現在，四年後，他們又說：我們不再配合了，因為我們受到了黑客入侵。」在俄羅斯，黑客多得多，也猖狂得多，但是谷歌什麼也沒說。他們在那裡的市場份額很大，而在中國卻做不到。他們違反了合同，還把責任推給別人。阿里巴巴網站的創建者馬雲常說：「失敗者愛找借口。」

明鏡在線：那麼您認為，谷歌的抗議是一種炒作行為？
多麗絲•奈思比：我們不能非常肯定地這樣表述，不過這絕對不是一份好禮！對於谷歌來說，這會產生多麼奇妙的市場效應——當一回大戰歌利亞的勇士大衛（取自聖經故事）。
約翰•奈思比：假設這是一個公關指數，那麼它實在是太成功了。因為現在美國國務卿希拉里•柯林頓完全不體諒當初簽訂合同時的情形，就一味支持谷歌，並將這個網際網路話題上升到美國外交政策的層面。整個事情起於合約爭執，結果卻是：美國國務卿成了谷歌的發言人。

明鏡在線：中國政府是否聲明應對外來的壓力，不論這壓力來自另一個政府還是一家像谷歌這樣的公司？
約翰•奈思比：他們已經聲明反抗外來的壓力。他們無法容忍自己被人指三道四，無法容忍明明是谷歌挑起事端，卻把局面弄得好像錯的是中國政府。我想，他們真的很惱火。在中國，人們從來不是以簽名，而是以握手來了結一單生意。一切建立在信任之上。然而一旦有人辜負了信任，他就完了。失信對於中國人來說是很嚴重的。

明鏡在線：那麼這裡涉及的問題從根本上說是文化衝突？
約翰•奈思比：希拉里•柯林頓去往中國，回來時受到人權人士的猛烈批評，因為她沒有談及他們的話題。現在谷歌給了她一個洗脫自己的機會，這樣她便在網路審查問題上支持谷歌。對於美國來說，這一切都是極端政治性的，然而對於中國人，這是一個文化問題。

明鏡在線：您的書《中國大趨勢》中的核心議題是，中國已經發展出一個與西方民主抗衡的政治體制，您指的是什麼？
多麗絲•奈思比：在西方的多黨制中，權力通過選舉獲得合法性。A黨努力使B黨形象更糟糕，反之亦然。這種角力永無止境。在中國，政府思考並作出決定。那裡也會進行討論，那裡工作的人非常聰明，有教養，受過良好的訓練。他們明確地制定目標，然後所有人擰成一股繩，創建一個大家可以共同努力的氛圍，去實現這個目標。其巨大的優勢在於：如果政府不確定某事能否可行，可以設立一個特區進行嘗試。
約翰•奈思比：這叫嘗試錯誤法。那裡進行著全世界最大的試驗項目。中國人有句絕妙的俗話叫：「摸著石頭過河。」他們分散地、自下而上地嘗試各種各樣的事情。行得通就採納，行不通就拋棄。很多創新來自基層，被高層採納，然後變成對全國適用的規定。這是一種協商式民主。$
多麗絲•奈思比：美國醫保改革的辯論就是個好例子。這種事情在中國直接就會在小範圍地區進行試點，但是在西方民主體制下是不行的。

明鏡在線：在德國，根據憲法這是不可以的——我們的基本法不允許在如此根本性問題上，僅僅基於小地區的經驗，出現不平等對待。
多麗絲•奈思比：中國人不會把這叫做不平等對待。他們會說：「如果行得通，我們也這麼做。如果不行，也只牽連到那一小塊地方。」在西方，執政者的合法性通過選舉來體現，而在中國則是通過取得的成就。

明鏡在線：在這個進程中有什麼民主可言？
約翰•奈思比：民主是什麼意思？人民當家作主。中國人依照人們的需要來統治，您可以不相信，但是美國皮尤研究中心的調查得出結論，中國政府在其國土上獲得的支持率達到89%，那裡有很高的自由度和公開度。企業家和藝術家尤其喜歡這一點。它釋放出來的能量，在中國觸手可及。

明鏡在線：在西方，中國與其被看做是「協商式民主」，不如說是共產主義體系的腐化版本，在這個體系內，當權者學會了將資本主義結構之所長為己所用。
多麗絲•奈思比：這種事情的確發生。在某些省份，有些地方領導濫用他們的權力謀私。但是中央政府在全力打擊。我們在自己的研究院里對中國的媒體進行了評測。最熱議的話題是貪污和環境。中國記者大都二十多歲，這一代人看待他們國家的眼光是非常具有批判性的。一方面他們為中國驕傲，另一方面，他們又很有批評意識，直指問題所在。而且他們這樣做也獲得越來越多的許可。

明鏡在線：不用害怕報復？,
多麗絲•奈思比：除非他們發表一篇文章：「我們要推翻政府」，那他們倒是會害怕。這是一條不可越過的紅線。但是真想推翻政府的中國人少之又少，那只是西方人的錯覺
約翰•奈思比：我們在西方最大的問題是，堅信那裡還在由共產黨統治著。這個名字他們保留著，但他們不是共產主義者。中國是一個沒有任何意識形態的國家。既沒有資本主義，也沒有共產主義，只有務實的進程，逐步創建一個新的、成功的社會

明鏡在線：您在書中提到，中國的前任國家主席江澤民曾請您寫一本像您八十年代的暢銷書一樣的、關於中國「大趨勢」的書。十年後您在天津創立了您的研究院，現在出版了這本書。有批評者說，中國買了這本書，為政府在西方作輿論宣傳，您對此怎麼回應？
多麗絲•奈思比：從經濟角度，寫本反華的書要掙錢得多。寫這本書沒有什麼經濟上的誘惑。
約翰•奈思比：我們有一個研究院，自己承擔費用。我們不從政府拿錢，他們也不提供。我們的研究院是一家獨立機構。我們雖然在天津大學里有十分寬敞的空間，但那只是因為人們相信，這會有益於該大學吸引學生等等，各取所需。但是我們不從任何人那裡獲得資金

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發表評論 評論 (4 個評論)

回復 yuxin_9605 2010-2-9 12:28
回復 史無前例 2010-2-9 12:43
很有見地！
回復 borninheaven 2010-2-9 12:45
西方最大的問題是，堅信那裡還在由共產黨統治著， 其實那裡不是搞共產， 只是這個名字他們保留著，而且不用這共產名字還不行， 就會戰爭， 天下大亂！
回復 遙祝 2010-2-9 13:56
沒有看先送花花搬回家再慢慢看哈

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