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64鎮壓中軍方使用達姆彈是個謠言。

作者:iamcaibird  於 2012-6-5 07:12 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:政經軍事|已有48評論

關鍵詞:達姆彈

64中軍隊並沒有使用達姆彈,蔣醫生對此並不專業。中國軍隊並沒有裝備制式達姆彈,而造成類似爆炸效果的,往往是子彈打擊到堅硬物體如石頭或磚頭鋼板,子彈反彈,變形的子彈擊中人體的結果。而變形的子彈,在效果上,類似於達姆彈。

達姆彈是這樣製造的,把子彈的銅外殼頂端切去,露出鉛彈芯,叫露鉛彈,或在子彈頂端刻出十字形的槽。當子彈擊中人體,外露的鉛受壓變形,正面面積變大,子彈的動能就能徹底傳統給目標,造成爆炸的效果。但由於這樣的達姆彈命中精度和距離大幅度下降,再加上國際公約的限制,各國軍隊都沒有制式達姆彈。不過各國都在尋求最大的殺傷威力,為達到達姆彈效果,美國在60年代開發了5.65mm小口徑彈,蘇聯也在70年代開發了5.45mm彈,而中國的小口徑5.8mm彈是在1997年才正式裝備。小口徑彈的達姆彈效應是因為小口徑彈進入人體后容易失去平衡而翻滾,動能傳遞更徹底。這些殺傷效果超過達姆彈的小口徑彈,並不受國際公約的限制。

儘管國際公約禁止在國際間軍事衝突使用達姆彈,但不禁止達姆彈在國內執法使用,所以,美國警方一直裝備並不受限制地使用達姆彈,不過名稱叫獵鹿彈,平頭彈,空尖彈,軟頭彈。

64使用達姆彈是個謠言。

達姆彈 dum dum bullet:

美國警方使用的達姆彈,名稱叫空尖彈hollow point bullet

美國警方和民間獵人使用的的獵鹿彈 deer hunting bullet

小口徑彈(NATO 5.65 or .22 口徑),空尖彈,露鉛彈殺傷效果





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發表評論 評論 (48 個評論)

回復 xinsheng 2012-6-5 08:03
喔,夠專業。
回復 閑雲野鶴一忽悠 2012-6-5 08:42
彈頭主要分鋼芯,鉛芯。所說的部隊制式裝備也正確,但忽略了,偵察分隊,特種分隊的小型輕武器,59 式,77式等制式手槍的子彈幾乎為扁圓或平頭鉛芯彈頭。所謂炸子的形成,是低熔點鉛芯在高速,高溫瞬間接觸血液水份時產生的迸爆隨彈頭穿出人體而膨撒拐帶出大量人體組織的現象,與距離,彈著點,穿透力,及人本身身體組織結構多方合成發生的效果。本人在役時,59 式已經裝備到軍師以上,許多團職也有,相信六四期間,59,77 除了特種分隊,偵察分隊的制式裝備外,在營團職軍官中已是很正常的槍械裝備了。所以,出現達姆鉛芯彈傷者,應有出處。有些照片,明白人一看就會知道。當然,你說沒有制式裝備達姆彈應當成立,步兵分隊應該還是鋼芯彈裝備,但憲兵,督戰隊絕一定是鉛芯彈頭武器。
回復 Lawler 2012-6-5 08:47
希望64鎮壓中軍方使用子彈也是個謠言
回復 iamcaibird 2012-6-5 08:55
閑雲野鶴一忽悠: 彈頭主要分鋼芯,鉛芯。所說的部隊制式裝備也正確,但忽略了,偵察分隊,特種分隊的小型輕武器,59 式,77式等制式手槍的子彈幾乎為扁圓或平頭鉛芯彈頭。所謂炸 ...
你的專業知識並不好。鋼芯彈是穿甲彈,而鉛芯彈又叫被甲彈,是子彈的最基本類型。子彈的鉛是不能外露的,否則會融化在槍管里填滿膛線。59式,77式的扁圓彈或平頭彈,並不是達姆彈,一般也不會造成炸子效應。

光是從殺傷效果看,是無法肯定是否使用達姆彈的,因為在城市中有大量的堅硬建築物表面,如果子彈不是大角度射入,會形成跳彈,容易造成子彈變形,成為流彈,這種變形的流彈才是炸子的原因。

你的這段敘述,「所謂炸子的形成,是低熔點鉛芯在高速,高溫瞬間接觸血液水份時產生的迸爆隨彈頭穿出人體而膨撒拐帶出大量人體組織的現象,與距離,彈著點,穿透力,及人本身身體組織結構多方合成發生的效果。」 明顯不符合任何科學原理,因為鉛的熔點327度遠高於子彈接觸血液能形成的溫度升高。達姆彈效應是因為子彈變形后截面積增大,導致阻力加大,機械運動動能比較徹底地傳遞給人體組織,導致人體組織大量被撕裂,形成大的空腔。
回復 iamcaibird 2012-6-5 09:01
Lawler: 希望64鎮壓中軍方使用子彈也是個謠言
對於中共在64中使用達姆彈的指控,只在中國人中間有市場,而在西方,基本得不到什麼相應,就是第一,國內執法使用達姆彈合法,第二,從嚴格的戰場經驗和軍醫知識檢查,64期間那些駭人的照片,基本是戰場殺傷的常見類型,並不一定是達姆彈造成的。
回復 海外憤青 2012-6-5 09:17
很多中國人都不太懂槍,譬如有人說解放軍用炸子,現代軍用步槍全部用細長彈,當子彈切入肉體后,彈頭受阻,彈體的慣性仍然繼續向前,結果是不是彈體在創體內翻轉,就是彈體碎裂,造成比彈孔大許多的創傷。所有軍用步槍都是這樣,沒必要專門使用湯姆彈。

以上是基本常識,不信的可以參見美國M-16步槍的詳細說明。當時的解放軍大概還在使用AK-47家族的7.62彈,效果沒有M-16的5.56彈好,但考慮到樓主說的現象,就可以理解了。

不要用謊言去戰鬥,有些人忘了這一根本點,軍隊對付學生,還刻意選特種子彈,有那個必要麼?如果真有,美國之音還不傳到天上去了。看這幫民運的水平,實在不敢恭維。
回復 kissmyass 2012-6-5 09:18
請問使用何種子彈去殺死手無寸鐵的老百姓, 其結果有甚麼區別嗎?
回復 陳營 2012-6-5 09:46
向樓主敬個禮。如此專業的資訊,一般人是搞不清楚的。特別是六四這樣的大事件中是否有特殊子彈的使用,刻意抹黑的傳聞很多,謝樓主資訊,有利於正視聽。
回復 陳營 2012-6-5 09:50
海外憤青: 很多中國人都不太懂槍,譬如有人說解放軍用炸子,現代軍用步槍全部用細長彈,當子彈切入肉體后,彈頭受阻,彈體的慣性仍然繼續向前,結果是不是彈體在創體內翻轉 ...
「不要用謊言去戰鬥,有些人忘了這一根本點,軍隊對付學生,還刻意選特種子彈,有那個必要麼?如果真有,美國之音還不傳到天上去了。看這幫民運的水平,實在不敢恭維。 」

民運如何水平無人在意,倒是本村如雲似雨的博碩學者,明知沒有證據還要嘴硬,令人恥笑。
回復 閑雲野鶴一忽悠 2012-6-5 10:28
iamcaibird: 你的專業知識並不好。鋼芯彈是穿甲彈,而鉛芯彈又叫被甲彈,是子彈的最基本類型。子彈的鉛是不能外露的,否則會融化在槍管里填滿膛線。59式,77式的扁圓彈或平頭 ...
首先,結論下得有些過快。彈頭在推出槍膛的瞬間溫度並不是最高點,如果是的話,所有小口徑鉛頭彈豈不將所有的小口徑槍都改成滑膛槍了。並非鋼芯彈都是穿甲彈,穿甲彈有穿甲彈的構造,與普通用途的子彈是不一樣。你大概沒機會見識衝擊撞擊而產生的鉛芯后泄以及根據此原理研製的新式彈頭。不論戰場,還是實踐中,彈道,彈頭威力並非設計製造師數據的一統(如同敲在骨骼的不同部位,力的大小作用不一樣,結果都不同)。總之,我同意你說的不對沒有制式裝備達姆彈,但這不等於槍膛里射不出炸芯彈來,銅皮厚度與鉛芯比重,還有你提到的流彈,反彈命中,都會造成慘不忍睹的效果。況且,以本人的經驗觀察現場照片,一定是鉛芯炸子才有的效果(這也是我不排除手槍鉛芯彈近距離射擊的結果)。當然,本人專業知識也許不好,本人從沒有因為專業不精失業,在射擊與狙擊行業也算是修成正果而歸了。謝謝關心先   
回復 goodoctor 2012-6-5 10:58
對於失去的生命,這個有區別嗎?
回復 mn_guy 2012-6-5 11:05
每年都在抄冷飯。
中國跟俄國一樣,都是鉛包鋼芯彈,外面再塗層銅,是省錢。這種子彈在室內靶場是禁止的,因為碰到牆回反彈。工作人員用磁鐵一測就知道。我的ak 74和56半自動只能去市外靶場。
回復 前空 2012-6-5 11:07
回頭想一想,當時中國剛剛改革開放,還是一個很窮的國家。沒錢買那些高級的彈藥,沒有資源購買防暴武器,也沒有資源進行防暴鎮暴的訓練,哪像西方國家,防暴鎮暴是很專業的。

李鵬總理在公開場合也說過,不是不想用橡皮子彈,可是不夠啊,都用完了,你上哪去買啊,誰敢賣你啊。那個時候都是在想提高老百姓生活,搞建設,搞開放,實現四個現代化,實現小康。你要是提出來,要造橡皮子彈,要造催淚彈,高壓水槍,你是什麼意思,你以人民為敵啊?
回復 Laile 2012-6-5 11:23
閑雲野鶴一忽悠: 彈頭主要分鋼芯,鉛芯。所說的部隊制式裝備也正確,但忽略了,偵察分隊,特種分隊的小型輕武器,59 式,77式等制式手槍的子彈幾乎為扁圓或平頭鉛芯彈頭。所謂炸 ...
哥們是行家啊,長見識了。這種缺德的子彈應該在任何地方禁止使用,違者,用這種子彈伺候。
回復 Laile 2012-6-5 11:25
iamcaibird: 你的專業知識並不好。鋼芯彈是穿甲彈,而鉛芯彈又叫被甲彈,是子彈的最基本類型。子彈的鉛是不能外露的,否則會融化在槍管里填滿膛線。59式,77式的扁圓彈或平頭 ...
謝謝普及!!
回復 Laile 2012-6-5 11:30
閑雲野鶴一忽悠: 首先,結論下得有些過快。彈頭在推出槍膛的瞬間溫度並不是最高點,如果是的話,所有小口徑鉛頭彈豈不將所有的小口徑槍都改成滑膛槍了。並非鋼芯彈都是穿甲彈,穿 ...
一點都沒有忽悠的味道。
回復 iamcaibird 2012-6-5 12:32
閑雲野鶴一忽悠: 首先,結論下得有些過快。彈頭在推出槍膛的瞬間溫度並不是最高點,如果是的話,所有小口徑鉛頭彈豈不將所有的小口徑槍都改成滑膛槍了。並非鋼芯彈都是穿甲彈,穿 ...
如果我說話過於刻薄,請原諒。我們都不否認普通槍彈能達到達姆彈的效果,我主要是批評你的達姆彈原理是錯的。達姆彈的原理不過是利用子彈變形達到最大限度地傳遞動能以獲得較大殺傷效果而已,而變形的跳彈,很多就變成了露鉛彈,也就是達姆彈了。至於鉛芯后瀉的彈種,也不是我們討論的重點。

我們要確定的是,這些達姆彈效果是有意為之,還是由於現場射擊環境造成的,我傾向於後者。
回復 iamcaibird 2012-6-5 12:40
goodoctor: 對於失去的生命,這個有區別嗎?
有區別,當用謊言去打擊專制獨裁,必然走向專制獨裁。就那麼簡單。
回復 iamcaibird 2012-6-5 12:43
kissmyass: 請問使用何種子彈去殺死手無寸鐵的老百姓, 其結果有甚麼區別嗎?
正是沒有區別,那麼殺人者有選擇達姆彈的必要嗎?
回復 goodoctor 2012-6-5 13:06
iamcaibird: 有區別,當用謊言去打擊專制獨裁,必然走向專制獨裁。就那麼簡單。
我比較木呆,看不出這裡的邏輯。無論什麼東西致的命,人死不能復生。

至於說用謊言去打擊專制獨裁,GCD做的最好了,還記得GCD新華日報、解放日報嗎?當然你可以說那不是謊言。如果你承認那是謊言的話,你說的對了,GCD必然走向專制獨裁。

"他們(國民黨)以為中國實現民 主政治,不是今天的事,而是若干年以後的事,他們希望中國人民知識與教育程度提高到歐美資產階級民主國家那樣,再來實現民 主政治。其實在民 主制度之下才更容易教育和訓練民眾。" --(《新華日報》1939年2月25日)


"目前推行民主政治,主要關鍵在於結束一 黨治國。因為此問題一日不解決,則國事勢必包攬於一黨之手;才智之士,無從引進;良好建議,不能實行。因而所謂民主,無論搬出何種花樣,只是空有其名而已。" --(《解放日報》1941年10月28日)
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