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和翰山談辯證法1:談變化

作者:iamcaibird  於 2012-5-19 08:05 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:文史雜談|已有25評論

關鍵詞:辯證法, 哲學

翰山的博文論形式邏輯和辯證邏輯,引起了我的興趣。我雖不是哲學家,更不是馬列主義輔導員,只是想談談我對辯證法的看法,想到哪就寫到哪,所以如果我有什麼錯誤的地方,請海涵。

我對辯證法沒有任何的偏見,也不特別的推崇。它不過是西方19世紀的一個哲學流派,不可能是放之四海而皆準,也不可能是萬惡之源。但我認為辯證法作為一個方法論,並不是那麼有效,但作為一個世界觀,倒也沒有什麼大問題。比辯證法荒唐的信仰多了去,辯證法還不是最糟糕的。

翰山認為,辯證法是比形式邏輯高級的邏輯系統,因為形式邏輯研究邏輯的形式,而辯證法研究思維的內容。這點我是不以為然的,辯證法如何能研究什麼內容呢?如果辯證法能搞清楚思維的內容,那麼還要其他科學和人文學科幹什麼?它辯證法一家包打天下就好了。

辯證法和其他所有其他的哲學一樣,應該是所謂的形而上學的東西,也就是純粹用思維來揣摩世界萬物的本質的,據說是要通過思考深入事物的表象達到本質。辯證法認為物質的本質是變化的,這個我不反對。但把變化神聖化,而反對局部靜止的考察事物就不高明了。變化在大尺度也許沒有錯,但在小尺度的微觀世界,未必如此。比若說,我們知道,我們是無法在物理上把空間和時間無限小地劃分的,也就是說空間和時間並不是連續的,所以一定存在瞬間的靜止的。古人不知道量子力學,黑格爾和恩格斯也不知道,但如果把他們放到現在,他們未必會堅持變化就是一切的那一套哲學了。

其實研究變化問題,無論是古典的牛頓力學還是現代的量子力學相對論,都比辯證法搞得清,我們根本不需要辯證法告訴大家變化是如何一回事。人類的本能就能感知變化的存在,但研究變化的本質,辯證法只懂得數量的變化,謂之從量變到質變。辯證法質都沒有搞清,就開始談變了。決定事物本質的,量未必是一個很重要的因素。但黑格爾和恩格斯貧乏的物理化學知識,使他們只好從初等數學來理解變化。也許從他們的理解,物質世界抽象到最後,就是初等數學世界了。我不是說初等數學不好,而是說,把世界抽象成為量的變化,過於傲慢了。


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發表評論 評論 (25 個評論)

回復 mayimayi 2012-5-19 09:36
" 我們是無法在物理上把空間和時間無限小地劃分的 "

----   這就 證明了 是連續的。

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回復 翰山 2012-5-19 09:40
這個題目太大。誰也沒有本事說清楚,也是想到一點說一點。上次你在我的文章下回帖,說不同意我說的:

形式邏輯上研究思維的形式,而辯證邏輯是研究思維的內容。

因為話太多,一寫就是一篇文章,所以沒有回你,現在也沒有來得及寫。好,試著簡單說一下。

先說形式邏輯,說形式邏輯是研究思維的形式的一門學科,這個你同意。比如說,演繹推理。著名的三段論:

如果 大前提正確,小前提正確,那麼結論必然正確。比如說,平面幾何,有一條定理,叫做:
三角形兩邊中點連線平行於第三邊且等於第三邊的一半。這是大前提,可以證明,是正確的。
對於任意一個三角形,比如三角形A,你如果連接兩邊中點(小前提),
那麼連線必然與第三邊平行且等於第三邊的一半(結論)。

數學各個分支,都遵循三段論推理,所以,我說形式邏輯是數學的一個抽象,你應該也同意。
回復 翰山 2012-5-19 09:49
而 辯證邏輯是研究思維的內容。雖然各個學科有各個學科的特殊規律,物理有物理定律,化學有化學原理,人類社會有人類社會發展規律,但是有些規律是相同的,比如辯證法中的 物極必反,從社會想象中,從物理現象中,從化學變化中,甚至到我們的貝殼村打架,都是 物極必反!

在人類社會發展中,比如,壓迫越深,反抗越烈;太社會主義化了,大家都不幹活了;太資本主義化了,大家都去貪污啦。

至於用化學物理來舉例,我的功底不夠,誰來舉個例子。總之,這些都是內容的變化,這不過是不同的內容,是物理的,化學的,社會的,思維的。這些變化的總規律,由哲學(包括辯證法)來概括。
回復 翰山 2012-5-19 09:54
mayimayi: " 我們是無法在物理上把空間和時間無限小地劃分的 "

----   這就 證明了 是連續的。

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說到變化,物理有物理的變化,化學有化學的變化,人類社會有人類社會的變化,那麼辯證法,就是研究這些變化的共同規律的。

恩格斯等的研究只能基於他們的知識領域,隨著人類知識領域的擴大,辯證法解釋的知識領域也擴大。

比如說形式邏輯,如果我說是數學的抽象,那你說當時有形式邏輯的時候,古代就有,那時還沒有數學呢,抽什麼像呀?

古代有古代的數學,現代有現代的數學,形式邏輯就是各個時代數學的抽象。其實是思維形式研究的抽象,數學具有代表性。
回復 翰山 2012-5-19 09:55
瞎說一通,哈!
回復 人間的盒子 2012-5-19 10:03
不以為然哈。
回復 司徒恭平 2012-5-19 10:09
mayimayi: " 我們是無法在物理上把空間和時間無限小地劃分的 "

----   這就 證明了 是連續的。

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回答得精彩!
回復 mayimayi 2012-5-19 10:11
翰山: 瞎說一通,哈!
逗樂一通, 哈哈
回復 VANO 2012-5-19 10:12
有格調
回復 mayimayi 2012-5-19 10:22
司徒恭平: 回答得精彩!
有愧,有愧, 承蒙誇獎

這些 陽春白雪, 俺是 雲里霧裡, 只是 樂樂。

LZ 寫寫這些, 俺們 讀讀,都是有益的
回復 往事並不如煙 2012-5-19 19:56
太抽象了, 沒懂------
回復 專治蛋疼2 2012-5-19 20:20
往事並不如煙: 太抽象了, 沒懂------
也太深奧,吵架都吵到邏輯和辯證法的高度了,高,實在是高!
回復 light12 2012-5-19 21:57
翰山: 瞎說一通,哈!
只有這句話符合辯證法
回復 light12 2012-5-19 22:05
講得很好

把馬克思放到當今作指導毫無意義
回復 翰山 2012-5-19 22:12
light12: 只有這句話符合辯證法
壞人看事情總是這樣的!
回復 light12 2012-5-19 22:15
翰山: 壞人看事情總是這樣的!
      
回復 mayimayi 2012-5-19 23:40
翰山: 壞人看事情總是這樣的!
這才叫 辯證法 !
回復 翰山 2012-5-20 00:28
mayimayi: 這才叫 辯證法 !
是啊,是啊!
回復 美國魯漢 2012-5-20 00:29
翰山的和LZ的都是有個人思想的好文章,讀來有益。
回復 mayimayi 2012-5-20 00:40
翰山: 是啊,是啊!
俺 以為 翰山 兄 有文化,
請解答
辯證法 是誰創立的, 何時
謝謝
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