倍可親

我之生死觀

作者:iamcaibird  於 2012-3-28 06:14 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:信仰見證|已有16評論

永生同學問我「沒有死就沒有生」從何而來。著實讓我想了一會,好像不是從書本上看來的,似乎用邏輯也推不出來。還好有歸納法可用(謝美姐的指教)。那我就用歸納法說說生死。

首先這是個經驗,我們見過太多的死是生的條件的例子了。當年為追蒙古MM上手,咬牙買了輛破車。於是能趾高氣揚地拉著蒙古MM看三文魚洄遊產卵。見證了一 個悲壯的場面:為游到河流上游產卵,三文魚要突破魚網,堤壩,捕食者的重重圍捕,結局是九死一生。終於到了產卵地,雌魚雄魚完成任務后很快就死亡了。所有 的努力,只是為了生下下一代。我們人類呢?母親10月懷胎,要冒高血壓,糖尿病,各種內分泌變化,損失鈣等各種營養,敢冒死亡的風險,就是要生下小孩。這 個就是我對死是生的條件的一種理解。

另外呢,假設如果沒有死亡,還會有新生命嗎?大家都永生了,資源都被佔用了,每個新生命的到來就意味著老生命必須讓出自己的資源。久而久之,每個永生生命 所佔用的資源越來越少最後少到大家都無法維持通通死光。解決資源分配的辦法就是老的生命用死亡為新生命釋放資源。這是我的理解只二。

其實,說到歸納法,是要枚舉事實的。我的命題是有個推論:沒有永生的生命個體存在的。我想誰也不能舉出個永生的例子,連追求永生的永生同學對永生的生命都 給不出描述。如果你要說某個神,那我也要指出,沒有誰能證明他是永生的,你也不能,只不過你相信他永生,而且能給你永生。相信而已,不能作證。

儘管生命個體是不能永生的,但是生命的信息存在是可以超過生命個體的。所有生命的遺傳信息都可以追朔到幾億年前生命的最早形態,通過繁衍下一代,這些信息能不依賴短暫的生命個體而繼續存在下去直到世界的末日。這是遺傳基因的永生。

還有一種是只有人類才有的永生:思想和文明的永生。偉大先賢的生命早就逝去了,但他們的思想卻能流傳下來。柏拉圖,蘇格拉底,荷馬,孔子,佛陀,伽利略, 牛頓,愛因斯坦,等等等等。我們每天都在先賢的思想的基礎上建立我們自己的新思想,也都企圖把自己的思想傳遞給社會和其他人,希望我們自己的思想如同先賢 一樣能不隨著我們個體生命的消失而消滅。這個是人類文明的永生。

我這樣一個個體生命,是能做到把自己的遺傳基因傳遞下去的。而追求思想的永生,是更崇高,更困難的任務,不是人人都能的。作為一個小人物,既然做不到把自己的思想留給後人,至少可以讓我對家人的愛和朋友的友情的記憶能比我的生命活得更久些。

這就我的生死觀。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2007-12-5 17:42 編輯 ]
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發表評論 評論 (16 個評論)

回復 homepeace 2012-3-28 06:47
支持安樂死
回復 世道變了 2012-3-28 07:30
生命信息的永生
回復 lambda 2012-3-28 09:37
據說信息也不會永生。一說宇宙中有足夠多的物質,大爆炸到一定階段時會收縮,一直收縮到奇點(所有現宇宙的信息丟失),然後開始新的一輪大爆炸。
回復 溫和寶 2012-3-28 10:33
死就是換種方式活著。
回復 世道變了 2012-3-28 12:53
溫和寶: 死就是換種方式活著。
很驚訝,這句話居然是你說出來的
回復 曉臨 2012-3-28 13:12
是不是應該說沒有生就沒有死?

我以前也向傳教者說過,個人不可永生,人類可以永生:前人死了,組成屍體的物質經過食物鏈而回到後人體內,這是物質方面的永生;前人死了,其文化遺產成為後代的文化成分,這是精神方面的永生。
回復 chico 2012-3-28 22:49
按道家和佛家的說法,生命是永恆的。生命的載體是不斷轉換的。這個世界上就道家敢宣稱:人能與天地同壽。
回復 溫和寶 2012-3-29 07:52
世道變了: 很驚訝,這句話居然是你說出來的
我咋就不能說這話?那你原來到底是把我看高了還是看矮了?   
回復 世道變了 2012-3-29 10:04
溫和寶: 我咋就不能說這話?那你原來到底是把我看高了還是看矮了?    
現在我很仰慕你
回復 翰山 2012-3-30 08:30
這篇文章我獻了花,顯然是沒有讀過,只是禮貌獻花。上班路上,偶爾上網(一般不登錄),又看到這篇文章題目,還是好奇,於是晚上再看一下。這一看,我得要批評你一下了,不是內容,是你談到的邏輯。我看,你是要看一兩本邏輯(這裡通常說的是形式邏輯)的書才好。你的文章中關於邏輯,漏洞百出。

1. 你說:「似乎用邏輯也推不出來。還好有歸納法可用(謝美姐的指教)。」
邏輯推理包括歸納推理和演繹推理,當然還不止,還有類比推理,枚舉推理等。所以,邏輯是大概念,叫做種概念,歸納(法)是小概念,叫做屬概念。邏輯和歸納是種屬關係,不能並列使用。就好比說,筆 和 鉛筆 是大概念/小概念,或種屬概念一樣。你不能說:「這個字,你用筆寫不出來,還好還有鉛筆可用」,是吧?

2. 你說「說到歸納法,是要枚舉事實的」,從字面上看不錯,但是【歸納推理】和【枚舉推理】是兩種完全不同的推理。【歸納推理】通常是得出全稱判斷,比如你上面的命題「沒有死就沒有生」,你是說生是從死中來的,沒有例外。而【枚舉推理】通常只得出特稱判斷,比如說,有時候可以 沒有死就有生,生可以不是從死中來的。還可以再舉一個例子,全稱判斷:貝殼村上的網友都是中國人,這種全稱判斷,必須用歸納法來證明,要把所有的網友都檢查一遍,才能得出此結論。但如果你說,有的貝殼村網友是中國人,這種特稱判斷,你僅僅需要舉幾個例子就可以了,這個是用枚舉法來證明就可以了。
你在概念上,混淆了這兩種證明方法,而實際上,你只是舉例說明了你的判斷,根本談不上證明,或說推理。所以,你的這篇文章,不談邏輯也還好,談了邏輯,反而亂了。

批評一下哈。       知道你不會在意的。中國人對邏輯的訓練,是很不夠的。如果你感興趣,要讀一兩本書才好。
回復 iamcaibird 2012-3-30 08:40
翰山: 這篇文章我獻了花,顯然是沒有讀過,只是禮貌獻花。上班路上,偶爾上網(一般不登錄),又看到這篇文章題目,還是好奇,於是晚上再看一下。這一看,我得要批評你 ...
本來也沒有認真地講邏輯。

說說看你推薦的書我看過沒有?
回復 翰山 2012-3-30 08:51
iamcaibird: 本來也沒有認真地講邏輯。

說說看你推薦的書我看過沒有?
你要這麼問我,我可真是回答不出。小時候被老爸推薦看過一本西方邏輯史的書,沒記住書名,不過算是啟蒙。後來看過金岳霖的書,也沒有正經讀過。倒是大學畢業之後在一個小島上,上了一個《邏輯語言函授大學》,結業。所以這些邏輯的東西,腦子裡面有一些。其實,如果是學理工科的出身,誰腦子裡都有,只不過不太系統,最重要的是,用起來,尤其用於社會科學,經常出現各種各樣的問題。這也是,網上的爭論,經常都是一鍋粥的原因。比如說,講民主的人,不允許別人說話,這就違反了【同一律】,前後矛盾,自我矛盾。

本網上的兩個寫手,63和謝斌,其論調根本不值得一駁,一個原因就是邏輯混亂,他們自己的文章就可能會打架,甚至一篇文章中,觀點就矛盾。

網上懂邏輯的人不多。那個曹長青不錯,蘆迪講邏輯,但是有破綻,有矛盾。馬悲鳴,也講邏輯,也是有破綻。
回復 iamcaibird 2012-3-30 08:59
翰山: 你要這麼問我,我可真是回答不出。小時候被老爸推薦看過一本西方邏輯史的書,沒記住書名,不過算是啟蒙。後來看過金岳霖的書,也沒有正經讀過。倒是大學畢業之後 ...
國內的邏輯書沒有看過,看過一本英文的。曹長青的東西看過一些,還沒有評價,蘆笛是有大破綻的,他自己不以為意。

其實理工很多學過數理邏輯,雖然是最純粹的形式邏輯,但是在實際生活中,也難免尷尬地犯邏輯錯誤。我的這個文章,顯而易見邏輯是不嚴謹的,謝謝指出。
回復 翰山 2012-3-30 09:04
iamcaibird: 國內的邏輯書沒有看過,看過一本英文的。曹長青的東西看過一些,還沒有評價,蘆笛是有大破綻的,他自己不以為意。

其實理工很多學過數理邏輯,雖然是最純粹的形 ...
談不上指正,我們切磋一下。看到出,你是比較追求道理的。講理,其實就兩條,一是從事實出發,一是講邏輯。可惜中國人絕大多數都不懂,不講邏輯。既然不講理,何苦還要爭論?直接專政就行了!

網上還有一個王希哲,不管觀點如何,也是主張講事實/邏輯的。
回復 此山中 2012-3-31 06:28
   哈哈,俺也不懂神馬歸納法。不過這些都是皮毛啦。俺的觀點,通過對這個世界的觀察,任何人都可以發現,根本不會存在永生的現象!永生只不過是人自我意識的傾向性。這個世界唯一不變的就是變化,任何生命都會有終結,任何文明也都會有終結,菜鳥也不要自我安慰思想可以永生,再過兩千年看看?
基督宗教所謂的永生,可以定義和描述為:在天國里,每個人或靈魂個體還可以保持獨立性,這是一種錯覺。
死亡包括肉體的死亡和自我意識的死亡。
回復 borninheaven 2012-5-2 15:07
生死面前沒有邏輯也沒有歸納,只有相信。

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