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發表評論 評論 (19 個評論)
- 回復 Wuming123
- 杞人憂天！以現在各國對經濟的調控能力，不會發生當年那樣的大規模的經濟危機。至於川普的關稅，其實也不過是在談判之前的喊價。最後還是還是會達成交易。最後是誰沉不住氣，誰吃虧。
對於中國來說，關鍵還是貿易逆差。川普其實也是指望中國通過購買美國的農產品，來平衡雙邊貿易。上次貿易協定，其實就是這樣談成。但是後來美國外加了科技禁運，中國自然也沒有履行購買農產品的承諾。這幾年世界範圍，風調雨順糧食不缺，尤其美國每年1.3億噸用於製造酒精的玉米，沒有了政府補貼（川普肯定不會延期），都會釋放到市場。
這次中國比上次底氣更足，將來一定會談出更好的條件。甚至比歐洲，加墨更好的ｄｅａｌ。川普是個精明的商人，絕不會和中國鬧到「殺敵三千，自損八百」的地步。如果強加加墨的關稅，可以逼迫產業迴流到美國，對於中國產品，即使全部禁止了，這類產業也不會迴流到美國。
- 回復 rfw1972
- 這篇文章誇大其詞，不會簡單的重演歷史，而是螺旋形緩慢的。特朗普是聰明人，他邊上的都不蠢，戰爭會打，到了關鍵拐點，特朗普會和習近平再畫大餅。上一次關稅戰喊得震天響，實際只加了15點，還有很多被豁免，這一次也差不多。
BANGZI: no zuo no die，不作不死。小老百姓只能邊上看熱鬧。希望這次不要引爆大蕭條，世道亂了倒霉的是小老百姓，在米國的華人又會是首當其衝承受各種歧視和暴力。
- 回復 浮平
- 既然你代表或者解讀了中國官方的態度，表示不在乎農產品購買，並且準備將其作為報復手段之一，為什麼還要擔心美國如何處理剩餘的農產品呢？天天教美國人「殺敵三千，自損八百」， 這麼高深的中國智慧？
Wuming123: 杞人憂天！以現在各國對經濟的調控能力，不會發生當年那樣的大規模的經濟危機。至於川普的關稅，其實也不過是在談判之前的喊價。最後還是還是會達成交易。最後是誰沉不住氣，誰吃虧。
對於中國來說，關鍵還是貿易逆差。川普其實也是指望中國通過購買美國的農產品，來平衡雙邊貿易。上次貿易協定，其實就是這樣談成。但是後來美國外加了科技禁運，中國自然也沒有履行購買農產品的承諾。這幾年世界範圍，風調雨順糧食不缺，尤其美國每年1.3億噸用於製造酒精的玉米，沒有了政府補貼（川普肯定不會延期），都會釋放到市場。
這次中國比上次底氣更足，將來一定會談出更好的條件。甚至比歐洲，加墨更好的ｄｅａｌ。川普是個精明的商人，絕不會和中國鬧到「殺敵三千，自損八百」的地步。如果強加加墨的關稅，可以逼迫產業迴流到美國，對於中國產品，即使全部禁止了，這類產業也不會迴流到美國。
- 回復 BANGZI
- 真心希望你說對。不過這個川大娘看著的確不靠譜，人家底氣足，搞砸了對他自己影響不大，搞好了江湖奇俠。普通人抗壓能力就難說了。
rfw1972: 這篇文章誇大其詞，不會簡單的重演歷史，而是螺旋形緩慢的。特朗普是聰明人，他邊上的都不蠢，戰爭會打，到了關鍵拐點，特朗普會和習近平再畫大餅。上一次關稅戰
- 回復 rfw1972
- 我看了美國愛瘋999起價，再過幾個月，如果沒漲價，就說明是假的。特朗普和鄧小平一樣都是實在人，都整天看物價，物價漲的太厲害，就坐不住了。
BANGZI: 真心希望你說對。不過這個川大娘看著的確不靠譜，人家底氣足，搞砸了對他自己影響不大，搞好了江湖奇俠。普通人抗壓能力就難說了。
- 回復 BANGZI
- 是啊，米國人至今還在念念不忘中國人沒有履行承諾。不知是真傻還是裝傻。談好的承諾是大家都好好過日子，你後來又是限制又是制裁的，你還指望我接著買東西？
Wuming123: 杞人憂天！以現在各國對經濟的調控能力，不會發生當年那樣的大規模的經濟危機。至於川普的關稅，其實也不過是在談判之前的喊價。最後還是還是會達成交易。最後是
川大娘二進宮別人也不敢和他談心，談好的事情都不算還有啥可談的？！所以他這招也不是那麼好使，當然對米國有能力碾壓的國家還是屢試不爽的。
- 回復 BANGZI
- 蘋果這陣子有壓力，說是在天朝賣的不好。銷售量預期不樂觀，所以大概不會像原來那樣隨意漲價。看不出特靠譜是個實在人，他的套路就是不按常理出牌，趁別人慌亂中找到別人的弱點或漏洞，然後在玩兒命一擊。對弱者很管用，對有一定抗擊打能力的對手左右不大。
rfw1972: 我看了美國愛瘋999起價，再過幾個月，如果沒漲價，就說明是假的。特朗普和鄧小平一樣都是實在人，都整天看物價，物價漲的太厲害，就坐不住了。
- 回復 浮平
- 各自強調的基本價值原則和關注重點不同，繞不過去才會有貿易制裁。佔便宜，明修棧道暗渡陳倉這類價值觀，並造成國家安全受到威脅，就不可能」都好好過日子「。你會讓跑你家裡偷東西和不管好髒水往你家流的人繼續做生意賺錢嗎（這只是比喻，道理相同。）， 你過得好日子嗎？
BANGZI: 是啊，米國人至今還在念念不忘中國人沒有履行承諾。不知是真傻還是裝傻。談好的承諾是大家都好好過日子，你後來又是限制又是制裁的，你還指望我接著買東西？ 川大娘二進宮別人也不敢和他談心，談好的事情都不算還有啥可談的？！所以他這招也不是那麼好使，當然對米國有能力碾壓的國家還是屢試不爽的。[em:
- 回復 rfw1972
- 中美之間的貿易額從6000多億減到5000多，1000多甚至更多通過轉口貿易進入美國。所以特朗普這次要全面開打，他會用關稅威脅加拿大墨西哥對中國加稅，防止中國商品從這兩國流入美國，加拿大和墨西哥一定會跟著美國走。那些在墨西哥建廠的中國韓國台灣日本企業最倒霉，這種文章就是他們寫的。但這沒有用，追求利潤的資本是無孔不入的，他們還會往其他地方跑，然後再往美國鑽。美國如果再用同樣的方法威逼那些國家就不一定有用了，每個國家會按自己利益的得失在中美之間做平衡。
中美剩下的5000多億，逆差是快2800億，這其中蘋果一家就應該有500億以上，特斯拉和其他美國企業佔多少不知道，打了那麼多年能跑的早就跑了，美國加稅就會加到自己頭上。蘋果一定會學習近平畫大餅忽悠特朗普，他們已經幹了。再剩下的很大部分是美國一定要從中國買的，walmart和一元店裡的大多數都來自中國，很多基本材料原物件藥物抗生素中國壟斷的，特朗普如果真的對這部分加60點關稅，他就會看到後果。而且打火機中國的成本是10分人民幣，你加1000點也沒用。到最後是真正大額關稅只會加到那些在美國可以生產的產品上。
- 回復 Wuming123
- 你這裹腳布把你自己都纏暈了！我不過說我的判斷，啥時候教美國什麼「智慧」？世界上誰也不必誰傻，誰也不比誰聰明。我說美國的農產品過剩，和中國的「產能」過剩，是一個道理。國家之間的貿易，就是互通有無。這就是兩國貿易的基礎。
浮平: 既然你代表或者解讀了中國官方的態度，表示不在乎農產品購買，並且準備將其作為報復手段之一，為什麼還要擔心美國如何處理剩餘的農產品呢？天天教美國人「殺
中國用小電器，小型機械，日用品來換取美國的農產品，就是正常貿易！沒有誰吃虧，誰佔便宜之說。但是現在貿易被美國當成了政治手段，用句官方的說法「就是偏離了經濟規律」。農產品也不是美國獨有，南美，烏克蘭，俄羅斯都有。現在是買方市場，當然中國可以選擇。
中國產品的不可取代性，在於廉價的生產鏈。從原物料，基礎建設（水電，運輸），訓練有素，要錢不要命的勞工（工人，工程師），缺一不可。在當今，世界上沒有第二個國家有如此近乎」完美」的世界工廠！這個工廠唯一欠缺的就是礦產和能源，但是得益於現代運輸系統的發達，這個難題無形中消弭於無形。
- 回復 BANGZI
- 減少的那1000億大概被從第三國進口的中國貨掩蓋了。米國這幾年的確是在擼起袖子加油干，搞脫鉤。川大娘1.0后中國的很多大宗出口加工開始在越南柬埔寨印度尼西亞設廠規避中國原產地關關稅，這時候配套原料產品還大多是中國的。我們下游的傢具廠最為明顯。去年去中國出差的時候連小點的廠子都被米國買家要求到境外設廠，所以感覺米國這個和中國脫鉤的意願還是相當牆裂的。短期對中國影響不大，長期不好說。另外有報道說還有一些工廠跑去非洲設廠出口米國，我們這個行業好像沒聽說。該來的擋不住，慢慢磨合吧。反正政治掛帥對消費者不是個好事，川大娘2.0貌似還在摸索怎麼打第一拳才夠勁兒。不知道米國這麼調整是否能達到整垮中國的目的。
rfw1972: 中美之間的貿易額從6000多億減到5000多，1000多甚至更多通過轉口貿易進入美國。所以特朗普這次要全面開打，他會用關稅威脅加拿大墨西哥對中國加稅，防止中國商品
- 回復 浮平
- 在貿易中叫做 tit for tat，在國際規則之內對等的，共識可用的方式。你先把這搞明白，不由你主觀上不滿意而定， 你扯那多幹嘛。又想裝模作樣，學官腔搞安慰，又想愚民忽悠，不要緊，不在乎，沒關係，厲害了，強大了，又要 complain， 其實啥都不懂，沖內行，自相矛盾，自說自話，邏輯混亂，思維僵化。
Wuming123: 你這裹腳布把你自己都纏暈了！我不過說我的判斷，啥時候教美國什麼「智慧」？世界上誰也不必誰傻，誰也不比誰聰明。我說美國的農產品過剩，和中國的「產能」過剩
- 回復 屠龍刀之原界
- 美國這一折騰，的確會加速中國低端（低利潤）產業的外移，對中國整體來說不見得是壞事。就像現在的紡織業，出口染料比出口白布利潤高多了。當年發達國家的低端產業移到中國，才實現產業升級，比如日韓台。中國也到了這個階段，雖然政府前些年就鼓勵騰籠換鳥，但是貿易戰的推力更大。低端產業的外移，也有助於環保。
BANGZI: 減少的那1000億大概被從第三國進口的中國貨掩蓋了。米國這幾年的確是在擼起袖子加油干，搞脫鉤。川大娘1.0后中國的很多大宗出口加工開始在越南柬埔寨印度尼西亞
在政府的扶持下，中國可以滿世界開工廠，美國總不能都，對近２００國家，都加２５％的關稅吧？
- 回復 BANGZI
- 低端早就開始搬走了，什麼製鞋玩具之類的。這事兒難搞清楚，有陣子工廠都說工人難找，現在又說大家沒事幹。不知道是工人要求高了，很多工作看不上。還是生意差就業少了。反正全世界日子都不好過，中國那邊大家情緒不高，歐洲那邊也是怨聲載道。也許是大環境不好的緣故。感覺中國這邊應對制裁的能力不錯，但是終歸或多或少要受點影響。
屠龍刀之原界: 美國這一折騰，的確會加速中國低端（低利潤）產業的外移，對中國整體來說不見得是壞事。就像現在的紡織業，出口染料比出口白布利潤高多了。當年發達國家的低端產
- 回復 浮平
- [在政府的扶持下，中國可以滿世界開工廠，美國總不能都，對近２００國家，都加２５％的關稅吧？]
屠龍刀之原界: 美國這一折騰，的確會加速中國低端（低利潤）產業的外移，對中國整體來說不見得是壞事。就像現在的紡織業，出口染料比出口白布利潤高多了。當年發達國家的低端產
對了，該脫鉤去風險的領域就得脫，各國的文明程度不同，價值不同，規則不同，要求不同，不需要強求。
能不能對其它國家加關稅是另一回事，有理由就會加， 比如 dumping，危害美國安全和國際貿易規則。
滿世界開工廠，和那些國家之間發展貿易關係， 與通過 re-routing 進入美國是兩碼事，如果違背美國關稅範圍內的法律規則以偷運的方式依然不可能長久。
- 回復 屠龍刀之原界
- 價值個茄子！當年西方 憑著堅船利炮一個一個轟開世界各國，逼著對西方開放市場，有個狗屁的價值觀！
浮平: [在政府的扶持下，中國可以滿世界開工廠，美國總不能都，對近２００國家，都加２５％的關稅吧？]
對了，該脫鉤去風險的領域就得脫，各國的文明程度不同，價值不
昨天有個教授在說起馬克思諷刺資本家的笑話：」資本家為了賺錢，會出售絞死他們的絞索「！西方世界，進口，出口都是為了利潤，都是為了賺錢。和什麼價值觀沒有半毛的干係。
當年獨裁的中國打開國門，立馬湧進了無盡的外資；而民主自由印度根本就沒有大門，為啥外資望之卻步？川大爺明明白白都說了，錢錢錢，沒錢免談，你還磨磨嘰嘰的什麼價值觀。是不是老年痴獃到了晚期？
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