倍可親

說說我所了解和親歷的新疆

作者:東方邪  於 2009-8-7 15:42 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:其它日誌|已有30評論

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新疆本來是對我很遙遠的事情. 古代大概也就知道西域之類的事.後來我一個哥哥軍校畢業后一直在新疆從事軍隊情報工作,在新疆呆了15年左右. 我另外一個哥哥,還有我妹妹,也在烏魯木齊生活了許多年.大概若干年前,自己也親自去過一趟新疆.有些感受和傳聞,對自己的態度和想法,還是有些影響的.是以,一些關於民族問題的文章,殺氣騰騰,頗有法西斯主義的味道.
 
先是,我哥哥給我講過不少新疆的事.解放,鎮暴.在談到調王震回內地的時候,他引述過毛的一句話,讓我震驚.毛說,王鬍子殺人太多,該回來了.當然,維族人用王鬍子嚇唬小孩子的事,他也給我講過.具體的一些事情,我覺得不便太細.他成當地人為老維子. 我這個哥哥,在軍隊還是很優秀的.在和平年代,也是幾乎年年有軍功,也就是說,搞情報是把好手.曾經立過二等功(不上戰場). 
 
另外一個故事,是講軍地衝突.地方政府要審判一個解放軍戰士.軍隊竟然出動一個師的兵力劫法庭.是真是假不知道.權當故事聽.當然,他也講新疆老頭有的很淳樸,賣杏按腳踹,踹一腳多少錢. 但是軍隊有規定,軍人是不準和維族姑娘結婚的.  這些事情,倒是對我震動不那麼大.
 
臨來加拿大之前,我曾特意去新疆看望過我另外一個哥哥和妹妹.當時我當軍官的哥哥已經轉業回地方.我侄子和外甥都在新疆上學. 他們稱維族小夥子為巴郎.當然維漢關係也有很好的. 但是,我侄子的話卻讓我震驚,學校里的維族少年,經常毆打漢人的孩子.而且漢人的孩子有的不敢還手.當時我就覺得,這肯定不對,這是中國的地方啊. 一個少數民族,是不能這麼被縱容的,而另外一個民族,統治民族,是不應該這樣受欺負的.這樣的事情,也許只在中國發生.
 
在烏魯木齊,到紅山公園玩過,還特意在民族英雄林則徐塑像前留了個影. 但是去所謂的大巴扎的時候,還是很不爽.維族人多的地方,我這個第一次來新疆的漢人,都能感覺到無處不在的敵意.很多維族人看你的時候,眼神是冷冷的.甚至有些殺氣,也許是我有些敏感,但是讓我很不自在.我出國都沒有過這麼不好的感覺.新疆是中國的土地,漢人也不是外來民族.幾千年來,中央政府就一直經營這片地方.漢唐的西域,清朝的新疆. 說到歷史名人,也是一串串的. 陳湯,班超,薛仁貴,年羹堯,左宗棠,哪個不是聲名赫赫,彪炳青史? 而且,一起去大巴扎的時候,他們交代這,交代那,對於要錢的小孩子,一再勸告我,不要輕易招惹.說實話,那次新疆之旅,讓我很不愉快,覺得彆扭和沒有安全感.種下以後寫文章殺氣騰騰的引子.
 
那裡的漢人,以屯邊,支邊,防衛邊疆的軍人及其家屬居多.這些人,是於國家統一有功的,甚至奉獻的.那裡的漢人,無論如何是不應該受到歧視的.屯邊,移民,自秦漢一來,一直都是鞏固邊防的一個重要手段.那裡的漢人,無論如何是不應該虧待的.漢人不是外來人,新疆是中國固有領土.不存在任何理虧的問題.這點必須反覆向維族人強調.新疆不是維吾爾之地,是中國之地.
 
我教育我兒子的時候,曾經對他說,有個小孩,因為從小被溺愛,大了走上犯罪道路.被判死刑,臨死前,卻要求要吃他母親的一口奶,結果他把奶頭咬掉了,並恨恨的說,小時候我犯小錯,你們縱容我,以致於我大了得此結果. 儘管兒子似懂非懂,我對他強調的是,大人對孩子是有管教之責的.否則就是溺殺. 中國對於新疆的民族政策,是否也在走這條老路? 維族人的巴郎,打漢人的孩子,就是不對.一來是孩子需要回擊.法律平等,二來,學校和社會的教育也得跟上. 少數民族的擔任行政一把手的問題在於.有些事情,需要行政首腦同意的,可能就會有麻煩,正如新疆發生的軍隊劫地方法庭的事一樣.
 
如果民族矛盾存在,也就應該正視它,該怎麼解決就怎麼解決,能現在解決,就覺不能不負責任的說,留給後代解決,否則,留下的只能是更大的麻煩,更大的禍害.
 
至於說我殺氣騰騰的人,我建議最好你們自己到新疆的大巴扎去趟,感受一下氣氛,或者問問在當地生活的人的感受.沒有調查研究,就沒有發言權. 新疆的事,至少我去過,感受過,我聽到的,都是我家人告訴我的.事情多少有些根據吧.
 
民族團結,不是靠犧牲某個主題民族的權益得到的,更不是縱容另外一個民族的犯罪而得到的,這樣只能是南轅北轍,越搞越糟. 中國的任何一片土地上,漢人都不應該是二等公民.當然,我也從來沒有說過,別的民族就是二等公民.實際上,在中國的土地上,漢族人當二等公民的時間卻是最長的. 漢唐沒有歧視過少數民族,而清元,卻是赤裸裸的歧視漢族.這個似乎沒有人否認吧.
 
說句題外話,新疆問題的麻煩,還有宗教因素.宗教極端主義的好鬥性,排外性,以及特有的為了聖戰對其他人生命的不尊重都是個大問題.巴米揚毀佛,基地組織斬首的事,想必大家都知道.新疆問題,困擾未來的中國,恐怕一百年都不止.蓋子已經打開.註定是個長期的問題.除非那裡的漢人死光,中國放棄新疆. 建議真正關心新疆問題的人,最好去新疆走一圈.別在這裡空談寬容,或者批評我這樣的人極端. 看看,感受一下.或者你的家人在那裡生活.感受自然大不一樣.
 
 
 
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發表評論 評論 (30 個評論)

回復 cadillac 2009-8-7 15:54
俺也到過三次新疆,飛機、火車、汽車都坐過。感覺和樓主不大一樣。首先感覺不到新疆是如何自古以來是中國領土的,如果中國=漢族國家。其次感覺不到維吾爾族人如何如何。倒是碰到了不少熱情的維吾爾族好人。拿著豬蹄子跑到清真餐館問老闆有沒有(豬)肉絲拉麵也沒有被劈死(這賣豬蹄子的也太缺德了,把攤位開在清真飯館門口,豈不是害俺嘛,也不知道俺吃完的碗筷要麻煩老闆用多少次肥皂水洗了)。被漢族騙搶的反而都有。

從國際上看,漢族在新疆的統治方法和以色列在約旦河西岸或者美國人在印第安人領地沒有什麼不同。都是承認對方自治(保留區)的前提下建立移民定居點(殖民地)。漢族在新疆的殖民地和新疆自治區之間行政司法等完全獨立,只受生產建設兵團管轄。到新疆看看,就能夠理解新疆為什麼有人鬧獨立了。
回復 東方邪 2009-8-7 16:05
cadillac: 俺也到過三次新疆,飛機、火車、汽車都坐過。感覺和樓主不大一樣。首先感覺不到新疆是如何自古以來是中國領土的,如果中國=漢族國家。其次感覺不到維吾爾族人如
那你有什麼好的解決方案嗎?新疆自古就是中國的領土.至少我這麼認為,絕對不可以放棄. 
問題註定是長期的,流血的事可能還會更多.

新疆的行政設置,本來就不該這麼設置.維吾爾人只佔新疆人口的40%多.此其一,其二,新疆從來就沒有一個維吾爾國.

你說出了你認為的問題.那你有什麼好的解決方案? 中華文明的本質和主體,就是漢文明.幾乎是同義詞.
回復 cadillac 2009-8-7 16:28
東方邪: 那你有什麼好的解決方案嗎?新疆自古就是中國的領土.至少我這麼認為,絕對不可以放棄. 
問題註定是長期的,流血的事可能還會更多.

新疆的行政設置,本來就
俺人微言輕說的沒用。俺認為應該鼓勵新疆本地人沿海地區特別是南方沿海地區移民。

首先南方是中國(古)漢族定居區,歷史上和回族和維吾爾族(在反對滿清統治的時候)是盟友(國父曾經提過以長城為界建立單一民族國家。現在的多民族國家是袁世凱建立的)。因此關係會比北方(蒙古人種)漢人和維吾爾族的關係會好一點。

其次沿海較為開放,對非我族類比較寬容。廣州一個市就能容納數十萬(穆斯林)黑人居住,廣東一個省容納幾十萬維吾爾族勞工政治文化上都不是問題。沿海地區年輕人對新疆(旅遊)很有熱情,相應對維吾爾族的歧視會少一點。參見香港小說如《七劍下天山》等。傳統文化的影響力會很大。

其三距離產生美。維吾爾族和沿海居民沒有直接利益衝突(如土地資源等),沒有世代的血仇。

其四有共同利益,維吾爾族工人工資要價低,容易管理(在沿海沒什麼地方可去),可以長見識(天天對著黃土,誰不想出門看看),對雙方都有好處。

這次在廣東的衝突事件本質上就是因為維吾爾族工人搶了其他省漢族工人的飯碗挑起的。不過這個問題在經濟發達省份有資源解決。
回復 東方邪 2009-8-7 16:36
cadillac: 俺人微言輕說的沒用。俺認為應該鼓勵新疆本地人沿海地區特別是南方沿海地區移民。

首先南方是中國(古)漢族定居區,歷史上和回族和維吾爾族(在反對滿清統治的時
是,最大的問題,是語言問題. 還有宗教問題,新疆加強漢語教學是必須的.
另外,新疆人到什麼地方,都容易扎堆,形成新疆村,很不容易管理.

其實,新疆的問題,還是融和不夠的問題.其他的少數民族,滿也好,蒙也好.基本上都不存在語言問題,也沒有那麼多挫折感.

另外,因為宗教問題的存在,漢人以及其他少數民族和維族人通婚的可能性都很小.

說句難聽的話,滿也好,蒙也好.至少外表上差別不大.但是新疆人不一樣.

他們甚至和美國黑人不一樣,黑人已經沒有自己的語言了.

漢人是很包容,象我這樣有點赤裸裸大漢族主義的人不多. 卻也倒不用擔心中國會產生希特勒. 沒有那個土壤.
回復 戶人 2009-8-7 20:22
沒去過新疆,但去過土耳其,並從他們那裡了解他們和維吾爾族之間的聯繫。他們的語言非常相近。這語言,文化,宗教的差別與漢族差別太大,的確不好管理。
回復 深秋的雲 2009-8-7 20:25
cadillac: 俺也到過三次新疆,飛機、火車、汽車都坐過。感覺和樓主不大一樣。首先感覺不到新疆是如何自古以來是中國領土的,如果中國=漢族國家。其次感覺不到維吾爾族人如
那是因為你沒在新疆住過. 走馬觀花是了解不到真實情況的, 就象某些官員去農村調查, 看不出真的問題.
回復 深秋的雲 2009-8-7 20:27
有許多維人是很排斥學漢語的.
回復 穿鞋的蜻蜓 2009-8-7 22:24
不要怨怨相報,短視仇大;不要綏靖冷凍,夜長夢多,只有同化是正道.
回復 cadillac 2009-8-7 23:14
東方邪: 是,最大的問題,是語言問題. 還有宗教問題,新疆加強漢語教學是必須的.
另外,新疆人到什麼地方,都容易扎堆,形成新疆村,很不容易管理.

其實,新疆的問
幾十萬黑(穆斯林)兄弟難道都精通漢語?在廣州,阿拉伯文的餐館沿著軍區圍牆建。在拉薩,(漢人的)紅燈區沿著軍區建。

出門在外,難道就不扎堆?誰說漢人和穆斯林不能通婚的,在東南亞漢人難道就不是華族?回族是怎麼來的。這不是什麼大漢族主義的問題。真正的大漢族主義反對的恰恰是蒙古族和滿族,聽說過「驅逐韃虜」這個口號吧。這是包容性的問題。

「漢族」內部鬥爭才更激烈。土客械鬥,太平天國,中國內戰(解放戰爭),土地改革,鎮壓反革命,「三年困難」死了多少(漢)人。中國萬(漢)人以上聚眾鬧事平均每天一起。漢族和維族居民之間問題相比之下根本不是問題。
回復 cadillac 2009-8-7 23:24
深秋的雲: 那是因為你沒在新疆住過. 走馬觀花是了解不到真實情況的, 就象某些官員去農村調查, 看不出真的問題.
一般而言,你是對的。但我相信每個人的洞察力不一樣,背景知識不一樣。我至今自豪自己的社會調查能力,我的(理工科)畢業實踐論文考察的是結合數學分析珠三角(深圳)地區的臨街賣笑問題,少有的A級實踐。

諸位在中國住久了,知道中國「自古以來」就不是蒙古人種居住的嗎?知道自己在那裡起源的嗎?60年代中國(漢族)大規模新疆考古,為了得出「自古以來」的結論。成果從未公開,只有晦澀的學術著作。裡面證明了新疆「自古以來」就是白種人的地盤。其實,就是山東,直到明朝的時候還是「白人」的天下,孔子怎麼可能就是「蒙古人種」呢?
回復 穿鞋的蜻蜓 2009-8-7 23:49
cadillac: 一般而言,你是對的。但我相信每個人的洞察力不一樣,背景知識不一樣。我至今自豪自己的社會調查能力,我的(理工科)畢業實踐論文考察的是結合數學分析珠三角(深
其實,就是山東,直到明朝的時候還是「白人」的天下,

願聞其詳
回復 borninheaven 2009-8-8 00:15
民族和宗教問題, 是個難題, 能混到今天不易了。咱一平頭百姓實在不敢指點江山。
回復 東方邪 2009-8-8 04:15
cadillac: 幾十萬黑(穆斯林)兄弟難道都精通漢語?在廣州,阿拉伯文的餐館沿著軍區圍牆建。在拉薩,(漢人的)紅燈區沿著軍區建。

出門在外,難道就不扎堆?誰說漢人和穆斯林
也許你有你的道理.
回復 cadillac 2009-8-8 11:10
穿鞋的蜻蜓: 其實,就是山東,直到明朝的時候還是「白人」的天下,

願聞其詳
在考古報告裡面會有墓葬裡面人種的討論。不同人種的頭顱是很不一樣的。看的東西太多,具體在那個報告忘了。
回復 東方邪 2009-8-8 15:36
cadillac: 在考古報告裡面會有墓葬裡面人種的討論。不同人種的頭顱是很不一樣的。看的東西太多,具體在那個報告忘了。
這個是你的資料有點不全,兄弟,如果山東是白種人的天下,歷史肯定會有記載的.有的只是一個墳墓里的屍體的DNA是白人,而且好像是一具.所以有點莫名其妙,因為沒有文字記載.這是個比較困擾人的特例,絕非是山東是白種人的天下. 
回復 深秋的雲 2009-8-8 22:01
cadillac: 一般而言,你是對的。但我相信每個人的洞察力不一樣,背景知識不一樣。我至今自豪自己的社會調查能力,我的(理工科)畢業實踐論文考察的是結合數學分析珠三角(深
那你的意思就是讓新疆獨立, 反正"自古以來新疆就是白種人的地盤"?
that's the dumbest argument i've  ever heard.
回復 cadillac 2009-8-9 02:24
深秋的雲: 那你的意思就是讓新疆獨立, 反正"自古以來新疆就是白種人的地盤"?
that's the dumbest argument i've  ever heard.
怕是我的意思是這個事情我管不著。第一,我絕對不會出錢出槍出人去支持鎮壓任何一個被壓迫民族的鬥爭。我的祖先在中國也是被壓迫的「少數民族」。這種民族仇恨和歧視直到我談婚論嫁都還能表現出來。第二,如果新疆真的過半數要獨立,誰也擋不住。中國向全世界承認民族自決權,尼泊爾外蒙古就是這樣獨立出去的,阿爾及利亞就是這樣被中國從法國獨立出去的。

註:維吾爾族不是白種人。
回復 cadillac 2009-8-9 02:31
東方邪: 這個是你的資料有點不全,兄弟,如果山東是白種人的天下,歷史肯定會有記載的.有的只是一個墳墓里的屍體的DNA是白人,而且好像是一具.所以有點莫名其妙,因
也許是我記錯了。不過應該不止一個時期,是一整段歷史時期。否則就沒有什麼可奇怪的了,可能是移民可能是傳教士什麼的。相關的文獻考古旁證也是有的。沒有時間去找,周末要陪小孩,讓大夥先存疑吧。畢竟這裡討論的不是山東問題。
回復 深秋的雲 2009-8-9 02:42
cadillac: 怕是我的意思是這個事情我管不著。第一,我絕對不會出錢出槍出人去支持鎮壓任何一個被壓迫民族的鬥爭。我的祖先在中國也是被壓迫的「少數民族」。這種民族仇恨和
那你的意思就是支持維人殺漢人了? 因為就你的理論他們是被壓迫的民族.
that's another dumbest thing i have ever heard so far. congrats. you just top your own one again.
回復 cadillac 2009-8-9 03:58
深秋的雲: 那你的意思就是支持維人殺漢人了? 因為就你的理論他們是被壓迫的民族.
that's another dumbest thing i have ever heard so far. congrats. you just top your
記得春秋戰國的時候,有個大國,好像是楚國吧,要去打一個小國。忘了什麼人去勸楚王。楚王說那個國家威脅我國還是侵略我國。那人說,楚國是大國,天下人怎麼可能相信一個小國威脅一個大國呢?根據官方數字,政府可以一夜之內逮捕一兩千維吾爾人,到現在還可以一天逮捕幾百人。天天在槍口底下生活,幾千被捕的維吾爾人會不知道殺人要償命,以為自己刀槍不入。

不要以為漢族在中國就是「安全」的。「少數民族」鎮壓漢族照樣不手軟。幾年前震驚全球華人世界的就是廣西壯族自治區主席下令出動飛機衝鋒舟鎮壓革命老區的事件。抓光推光(房子)搶光。「比日本鬼子還恨」。飛機用來發現躲在山裡群眾的炊煙,不是只有美帝國主義對志願軍才這麼乾的。衝鋒舟用來延江河搜捕山區延河躲避的群眾。這一部分還被列為政府文件裡面的成果向各地推廣。不是上甘嶺才沒水喝的。

從清朝統治西北開始從事的就是赤裸裸的種族滅絕政策。《欽定蘭州紀略》和《欽定石峰堡紀略》均記載過乾隆「根株凈絕,永保無虞」八個字的上諭。陝甘回變左宗棠大規模屠殺戰俘平民,戰亂中陝西回民(包括維吾爾)損失了91.4%。《大清高宗純皇帝實錄》乾隆二十四年:「此次進兵非同一般,各將厄魯特徹底剿滅,永絕根株」,清軍屠殺了數十萬準噶爾人,殘存的準噶爾人作為一個中國民族不再存在。

漢人在新疆當然是上等公民,不能殺。解放軍當然可以走火,維族死了就死了。維族不殺豬不吃豬肉就勞改。維族上訪的人被集體槍殺。死一個漢人方圓5公里以內維族人見不到第二天的太陽;收留殺害解放軍的叛亂分子,按犧牲解放軍5-10倍賠償;三個維族成年男子一起上街就殺掉。這和日本鬼子有什麼區別。日本鬼子好說還是在戰爭時期,不受很多公約的限制。漢人呢,解放軍呢,新疆現在在戰爭時期嗎?新疆還是「舉世聞名」中國唯一還公開違反中國法律、中國簽署的國際人權公約進行刑訊逼供的地區。

中華人民共和國是多民族國家。所有的民族都在看著。如果發生了一個民族被其他民族壓迫的事情。說得不好聽是要亡國的。當然那些希望中國亡國的另當別論。
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