發表評論 評論 (43 個評論)
- 回復 wcat
- 這就是需要雙盲檢驗的原因，這並不是西醫定的標準，而是科學的標準。如果中醫是科學的話，它就應該受得起這樣的考驗！
祝君平安: 你當患病人的都是傻瓜呀？在中國看中醫多是自費，在西方更是全部自費。病人能輕易通過調節自己的生活習慣就讓病自己好了，會願意去花冤枉錢再看中醫？
不過，你 ...
現在問題是普通中國人的科學素質很低，所以出現了你說的情況。
- 回復 祝君平安
- 這跟素質有一毛錢的關係嗎？
wcat: 這就是需要雙盲檢驗的原因，這並不是西醫定的標準，而是科學的標準。如果中醫是科學的話，它就應該受得起這樣的考驗！
現在問題是普通中國人的科學素質很低，所 ...
素質低？國內每年大學畢業生多達7、8百萬；在西方，能移民西方的都是低素質？你自己算一個嗎？
在西方看中醫的人中，除了華人還有各膚色的人們，華人也不只是從中國來的，還有從香港、台灣、亞洲、美洲非洲等世界各地來的華裔，都被你說成低素質了？呵呵，你可真了不起。
- 回復 wcat
- 你以為上了大學就科學素質高了？出了國就科學素質高了？沒這麼容易！
祝君平安: 這跟素質有一毛錢的關係嗎？
素質低？國內每年大學畢業生多達7、8百萬；在西方，能移民西方的都是低素質？你自己算一個嗎？
在西方看中醫的人中，除了華人還有 ...
- 回復 祝君平安
- 貓兒，你大概忘了，科學也不只一個標準，科學一直在不斷否定自己過去，不斷有新的標準：今天對的東西，明天就可能是錯的，所以現在西醫的方式也不是絕對真理，而是被你這樣的人看成是絕對真理。它不能檢驗中醫是否是科學的，只能說明它的檢驗方式還遠遠達不到完善的標準，還有許多缺陷，需要極大的提高。
wcat: 這就是需要雙盲檢驗的原因，這並不是西醫定的標準，而是科學的標準。如果中醫是科學的話，它就應該受得起這樣的考驗！
現在問題是普通中國人的科學素質很低，所 ...
如果中醫真象你認為的那麼不堪，在近一個世紀里西醫對中醫的瘋狂打壓、和許多如你甚至遠比你更加瘋狂反對中醫的人的攻擊下，中醫早就滅亡了。
中醫能存活到現在，就是因為有大量的求助西醫無門病人是被中醫治好的，病人才不會象你我這樣有閉功夫磨嘴皮子，斗地文字遊戲，病人首先而且最看重的就是療效，不管中醫還是西醫，誰能治好病，就用誰。
治療效果才是王道！就這麼簡單。
- 回復 wcat
- 事實是中醫在中國都是在沒落，去看中醫的人越來越少了！
祝君平安: 貓兒，你大概忘了，如果中醫真象你得那麼不堪，在近一個世紀里西醫對中醫的瘋狂打壓、和許多如你甚至遠比你更加瘋狂反對中醫的人的攻擊下，中醫早就滅亡了。
中 ...
- 回復 千年等一回
- 看了LZ的好文，也讀了你和WCAT的對話，就想到老子道德經上的話：上士聞道，勤而行之；中士聞道，若存若亡；下士聞道，大笑之。不笑不足以為道。這裡的不笑不足以為道最能說明你們的對話。有人以為科學就是真理，這是非常荒唐的。西方人自己都否定這一點。科學來源於邏輯實證，然而西方後現代哲學最根本的思想就是對西方語言邏輯的否定。這是導致機械唯物論的根源。其實面對像人體這樣複雜系統時，正顯示出西方邏輯實證及認識方法上的不足。因為為了要證實一個可重複的試驗結果，實證方法要屏蔽掉所有相關聯的因素，這種方法對簡單系統是有效的，但對於人體這樣一個有機的，有成千上萬個不清楚的相關因素的複雜系統時卻是困難重重，因為屏蔽掉相關聯的因素本身已經不再是原來的系統。局部的分解，不能完整表達整體的涵義。你在陸地上走路，以為地是平的，但在一個更高的角度看，地卻是球形的，這就是整體看問題的重要性。中醫把人體作為一個有機的整體來看問題，從沒有發病時的生理過程就開始考慮問題。有人總是不理解整體是什麼意思。想一想人的情緒對人的身體病理的影響有多大，然而西醫在實驗室里如何來分析人的情緒呢？沒有人說西醫就是錯誤的，只是它本身就有它認識論的局限性，這正是應該從中醫的經驗中獲得。中醫以道為本，笑話中醫，不正是老子說的，不笑不足以為道嗎。
- 回復 寒楓109
- 我贊成樓主的觀點，不管西醫中醫都要看療效。 這是毫無疑問的。
中醫完全可以有不同方式的解釋，中醫的臟腑和西醫的也不完全是一回事兒，這沒有關係。 經絡到底有沒有，找沒找到也沒關係，只要治療有效就好。但是中醫的療效是如何鑒定的？ 這確實是中醫備受質疑的地方。 中醫的療效往往是引用個例，我的朋友如何如何，他的大姑如何如何，這種療效的驗證，確實缺乏嚴謹。 缺乏嚴謹的實驗數據，也不等於就是騙人的，就是假的。所以我對中醫的療效只能是半信半疑。
至於雙盲實驗，這確實是世界公認的公正客觀的檢驗方法。 中醫的個體治療方法應用雙盲實驗雖然有些難度，但也不見得不能用。至少中醫有責任找出替代雙盲的，又能適用中醫的檢驗方法。目前中醫似乎沒有找到。
我曾經學過中醫，痴迷於中醫針灸。 但是後來發現，中醫基本是從理論到理論，根本沒有實驗數據。 所以我從原來的痴迷變成了半信半疑。
中醫有如下的問題：
1）缺乏可靠的療效實驗數據
2）缺乏毒副作用的說明
3）很多中成藥混有西藥，魚目混珠。
4）中醫入門太低，中醫師是也是魚龍混雜
5）中醫的迷信糟粕成分太多
6）中醫固步自封，進步緩慢。 西醫在研究基因，幹細胞，中醫還在古書堆里琢磨古人的理論。
- 回復 祝君平安
- 是嗎？我看到的正好相反。在西方，四十年前，中醫從被認為是非法的（如電影《刮痧》所表述的內容一樣，刮痧是要被判刑的），現在除了針灸之外，中醫的中藥也可以以食物的方式進入西方，並且越來越多的中成藥進入西方藥物市場（可惜80%是日本製造的）， 中醫師也有了合法行醫的執照。雖然中醫中藥現在大多是屬於自費性質的，但是求助中醫中藥外加泰葯、印葯、藏葯的人數也是逐年增加。
wcat: 事實是中醫在中國都是在沒落，去看中醫的人越來越少了！
在中國國內，雖然中醫院數量遠遠少於西醫院，但是養生保健是一浪高過一浪，其中大多是用中醫的方式而非西醫的方式。中醫中保健養生的預防是占第一位的，其次才吃藥看醫生。
不過因為無論西方還是中國，掌管衛生健康大權的都是西醫，中醫在中國的培養已讓中醫差不多要滅亡了，西式中醫坐堂常常也是要讓病人用儀器檢查，也要用西醫方式開刀，因為這樣才有好的經濟效益。若中醫只靠四診合參看病，開的又是不值幾個錢的中藥，醫院就生存不下去了。
其實不用你們這些人多費力氣反對中醫，中醫不過百年必會在中國消亡。當然中醫會在別的地方開花，正如日本人所說：三十年後，要學中醫，必到日本。
- 回復 祝君平安
- 謝謝來訪。一直期待你更專業的文章。
小皮狗: 非常理性合理的觀點，值得進一步探討。學習了。謝謝分享！
我剛看中西醫之爭時，對中醫幾乎並不了解，到目前為止的幾十年人生中，我看只了幾次中醫也是因為生了西醫一直看不好的病，而看西醫佔了95%， 因西醫多在醫保體系，更因為中醫院及中醫生都太少。
其後，我看了許多書和文章，漸漸地我對中醫著了迷，可是我們從小所受的教育方式讓我們和中醫離得太遠，光是那些古文就令人頭疼。
再後來發現，中西醫之爭的根源其實不在科學而是利益。
- 回復 祝君平安
- 說得好。其實所謂的科學，其實只是一個階段性的產物，最終都將過時的。古代人的智慧並不完全都不如今。
千年等一回: 看了LZ的好文，也讀了你和WCAT的對話，就想到老子道德經上的話：上士聞道，勤而行之；中士聞道，若存若亡；下士聞道，大笑之。不笑不足以為道。這裡的不笑不足以 ...
- 回復 祝君平安
- 關於經絡不是指某一具體物質實物但的確存在。西方曾做過大量實驗，測出中醫所指經絡起終點電流較其他地方為強，YOUBUBE上也有大量錄像。有興趣可去找。
寒楓109: 我贊成樓主的觀點，不管西醫中醫都要看療效。 這是毫無疑問的。
中醫完全可以有不同方式的解釋，中醫的臟腑和西醫的也不完全是一回事兒，這沒有關係。 經絡到底 ...
雖然中國中醫界一直在不斷嘗試製訂中醫療效的檢驗標準，但很難有定論。不過即便是雙盲試驗，也有許多錯誤的可能，我在回復白貓的文中有提。
至於你提到的問題的確存在，但是國內那種狀態，西醫都物質化了，中醫為了生存也西化了。不提也罷。
- 回復 小皮狗
- 這是至今為止看到的對中醫和西醫方法論上的區別點最為合理的論述。由衷感佩。
千年等一回: 看了LZ的好文，也讀了你和WCAT的對話，就想到老子道德經上的話：上士聞道，勤而行之；中士聞道，若存若亡；下士聞道，大笑之。不笑不足以為道。這裡的不笑不足以 ...
- 回復 sujie_alex
- 這幾句說得有理！！
祝君平安: 哈哈，你根本本文都沒看完，也沒有看懂，卻這麼自信，真是無知無畏呀。
中醫為何一定要用西醫的標準來檢驗？為何不能用治療效果做標準？
就 ...
- 回復 sujie_alex
- 沒錯，療效是檢驗醫學的合理標準
祝君平安: 就是嘛，不管任何醫學，治療效果好才是王道。
- 回復 DW02
- 拜讀好文！
同意對於醫學，醫好病才是王道！不能拿西醫的體系要求對待中醫，就像樓主打的比方，不能拿英文的語法來要求中文。中西醫各有所長。那些一竿子打死中醫的人，口口聲聲喊著科學，才是最不講科學的人！中國人用了五千年的中醫！西醫才傳入中國多少年？幾千年來，中國人沒有西醫怎麼活下來的？憑什麼把中醫說得那麼不堪？中醫的衰落是人為和體制以及利益造成的，並不是中醫的不足。中醫總有一天會復興的。我希望是在中國！
