倍可親

烏坎是中國的希望,革命沒有可能

作者:light12  於 2012-1-3 15:33 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有58評論

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發表評論 評論 (58 個評論)

回復 新手登陸 2012-1-4 08:49
布衣人: 你基本上是同意韓寒的判斷'現今中國是世界上最不可能有革命的國家,同時中國也是世界上最急需要改革的國家',對嗎?
六四與烏坎的起因的共同點都是反腐敗,但最大 ...
中國政府一定明白這是烏坎人在敲詐,但是從大局出發,政府就忍了、認了。因為政府不願再來一次六四。
講一個很久以前的真實故事,也許能夠證明這一點。在很久很久以前,在中國北京出了一件殺人案,死者叫柴靜波,是北京大學的在讀研究生。事情的整個經過時這樣的:某晚柴靜波和同學在中關村一家小餐館吃飯,兩杯酒下肚有些不能把持,調戲小餐館的外地女服務員,旁桌有三名中關村地區的無業遊民見狀上前阻止無果,雙方便大打出手,柴靜波一夥當然不是三名小地痞的對手,不下兩個回合便倉皇逃走。柴靜波逃走後越想越氣,回到北大糾集了數十人前往小飯館「說理」(這是柴靜波一伙人的事後說辭)三名小地痞見柴靜波帶來一大群氣勢洶洶的人,便抄起一把氣槍,對準柴靜波一行人馬說:「別再往前」一邊說一邊準備奪路而逃,因為有數十人馬,這時的柴靜波已經不是剛才的柴靜波了。柴靜波這邊有人發出命令:「堵住出路,別讓他們跑了」。慌亂中那三名地痞朝柴靜波一群人開了一槍(氣槍只能裝一發子彈),柴靜波應聲倒地。最後的結果是三名小地痞都被槍斃,北大的學生「說理部隊」沒有任何損失,政府以最小的代價平息了一場大的風波。你們認為是否和烏坎事件有異曲同工的地方呢?
回復 light12 2012-1-4 08:56
布衣人: 你基本上是同意韓寒的判斷'現今中國是世界上最不可能有革命的國家,同時中國也是世界上最急需要改革的國家',對嗎?
六四與烏坎的起因的共同點都是反腐敗,但最大 ...
外資與中國經濟(五)非國企及土地所有權(兼答網友)  時間: 09 1 2008 09:15   

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作者:易明 在 蘆笛自治區 發貼, 來自 http://www.***

外資與中國經濟(五)非國企及土地所有權

易明


假期已過,本來早想就此收攤,打道回府,該幹什麼幹什麼去了。但不料又被河邊網友叫住,聯珠炮似地提出了一系列問題。河邊網友是我所敬重的網路寫手,作為特區一寶,其作品文如其人,字裡行間充滿了反革命的人道主義,常常感人至深。也許是他和我年齡相仿,所以總也擺脫不了那個時代出生的「幫菜」所特有的所謂使命感吧。對這樣的網友提出的問題,我當然也不敢不答啊!

但這理工科乾麵包所提的問題還真是羅嗦,我乾脆照著抄吧

「撇開制度的優劣,僅就它(非國有企業)造成的比較優勢而言

1, 快速的出口增長是否創造了很多就業機會?
2,給政府創造了大量的稅收?
3,給金融改革提供了資金?
4,但同時土地的價格被低估是否可以因為只提供土地使用權而在若干年後要求補償?
5,這種大量出口是否大量消耗了礦產資源和水資源等?
6,是否刺激腐敗?

總和起來的效果究竟如何?」

(light網友提出的問題也與之類似,就在此一併回答了)

如果要用一句話回答,他的前三個問題是講非國有企業的的優點,簡單的回答當然全是肯定的,而後三個問題卻涉及非國企的負面作用,比較客觀的回答也應當是肯定的,但我寧願用比較婉轉的it depends來應付。至於非國企的總體效果,則是毫無疑問的positive。我的理由如下

中國在改革開放之初,真正屬於純粹的私有企業幾近於無。所以私有企業的觀念其實是和外資一起引進的。後來由於各種原因,私有企業從無到有,從小到大,到如今已經差不多是三分天下有其一了。但在農村,這些企業還是或多或少地帶著一個「集體所有制」的「紅帽子」,籠而統之地被稱為鄉鎮企業。與外資企業一起,這些鄉鎮企業僱用了約兩倍於國企所僱用的勞動力,但卻只佔用了後者的約五分之一的資金。換句話說,這些企業是絕對的勞動密集型的,所以才能在國際市場上表現出頑強的生命力。

雖然如此,鄉鎮企業卻不是一個正常的市場經濟的必然產物。它的出現是由中國所特有的制度因素,也就是城鄉分隔的戶口制度決定的。簡單地說,因為在戶口制度下,農民被剝奪了直接進城創業的權利,所以他們不得已才在自己的家鄉建設起了自己的工廠。但這些工廠往往規模小,污染大,布局也不合理,是一種較低檔次的工業化。更糟糕的是,這還使得本來應該是與工業化同步的城市化嚴重地滯后,因而不能發揮城市化本來應有的集聚效益。所以這種非驢非馬的四不象「農村工業化」,其實是不得已而為之的次優選擇。

至於中國的農村土地問題,則是由來已久源遠流長的。眾所周知,中國革命的最後結果,是在1949年以後徹底廢除了土地原有的所有制結構,在全國範圍內實現了「爭者有其田」。重新洗牌以後,在全國農村總算使每個農民都有了一小片土地。如果本來就照著這樣發展下去,工業化和城市化也能在小農經濟為主的國家發展起來,如日本,韓國及台灣然。但可惜好景不長,1953年中國實行了統購統銷以及與其相適應的戶口制度,隨後更在1956年以後實現了合作化和人民公社,從此便將農民牢牢地綁在了土地上。與此同時,政府卻沒有賦予他們應有的土地所有權。用一個老外更直觀的話來說,在中國,「不是人民擁有土地,而是土地擁有人民」。

現在這種水泊梁山式的集體土地所有制已經嚴重扭曲和妨礙了經濟的發展,我更認為它是引起中國長期貿易順差的終極原因之一。但要改變目前的土地所有狀況,卻不是一蹴而就的事。按照目前的土地承包狀況分配,當然也許是一種最省事的解決辦法。但在具體操作過程中,也只能是王八排隊--大概(蓋)齊,很難做到絕對的公平。以現任領導的能力,我當然懷疑其即時的可行性。但這一步我看遲早要走,所以長痛不如短痛,越早解決越好。地權明確以後,農民才能真正成為土地的主人,鄉鎮企業也才能以地產作抵押,順利地從國有銀行取得貸款。更由於土地的價格計入了生產成本,賤賣賤賣所導致的外貿順差問題也才能從根本上得到解決。

對第五第六個問題的回答無疑是肯定的,鄉鎮企業確實耗費資源,污染環境,使我們美好回憶中的田園風光一去而不復返了。但污染浪費和腐敗卻不僅僅為鄉鎮企業所獨有。在中國,哪個企業不污染,哪個單位不腐敗啊!鄉鎮企業因為地位低下,更要事事求人,連個銀行科長都得用漂亮小姐去巴結賄賂。為此我經常想回國去跟著腐敗一下,反正閑著也是閑著。與其讓他們一群文盲糟蹋,還不如讓我這才子糟蹋呢! :)

以上為我的答卷,只求及格,不想優秀。更由於答題頗費時間和精力,所以我打算下次再討論政府和個人所應該採取的對策問題了(雖然本節已經有所涉及)。

ZT
回復 light12 2012-1-4 08:57
秋天的雲: 頂反革命的革命言論
  
回復 light12 2012-1-4 08:58
hr8888hr: 阿燈什麼時候不想當反革命了?
從來都是反革命啊
回復 light12 2012-1-4 08:59
新手登陸: 我在中國農村生活過十多年,我見過太多的中國農民把地一次又一次的賣給征地的國有單位,賣地后馬上在地上種菜,一年又一年的種菜,一年又一年的重複賣同一塊地, ...
不知道
回復 light12 2012-1-4 08:59
心如水: 理性討論,非常值得讚賞。
  
回復 light12 2012-1-4 09:04
黑山老貓: 呵呵. 老兄倒是較為樂觀.
現實如此,不是樂觀悲觀,中國的事革命只會更壞。只有改良一途。
回復 light12 2012-1-4 09:05
dwqdaniel: 太樂觀了,革命有偶然和必然的因素。
中國人有飯吃去玩命的不多吧
回復 dwqdaniel 2012-1-4 09:16
light12: 中國人有飯吃去玩命的不多吧
中國幾千年的歷史就是改朝換代的革命史,不是嗎?好壞不論,避免得了嗎?
回復 黑山老貓 2012-1-4 09:17
light12: 現實如此,不是樂觀悲觀,中國的事革命只會更壞。只有改良一途。
  古詩說了: 坑灰未冷山東亂, 劉項原來不讀書.  革命就像定時炸彈, 不是小知識分子去說說, 講講道理就能不爆炸的. 誰都知道革命相當於掀桌子, 推倒重來當然不好, 但誰也控制不了.
回復 light12 2012-1-4 09:21
dwqdaniel: 中國幾千年的歷史就是改朝換代的革命史,不是嗎?好壞不論,避免得了嗎?
歷史永遠重複
回復 light12 2012-1-4 09:22
黑山老貓:      古詩說了: 坑灰未冷山東亂, 劉項原來不讀書.  革命就像定時炸彈, 不是小知識分子去說說, 講講道理就能不爆炸的. 誰都知道革命相當於掀桌子, 推倒重來當 ...
中國人有飯吃去玩命的不多吧   
回復 黑山老貓 2012-1-4 09:23
light12: 中國人有飯吃去玩命的不多吧   
呵呵. 你了解那些木有飯吃的人么.
回復 light12 2012-1-4 09:29
黑山老貓: 呵呵. 你了解那些木有飯吃的人么.
木有飯吃的人有多少?
回復 黑山老貓 2012-1-4 09:39
light12: 木有飯吃的人有多少?
不多, 大概在2.5億左右. 小數目而已. 表擔心.
回復 dwqdaniel 2012-1-4 09:42
light12: 歷史永遠重複
底層階級上升的通道如果被堵死,唯有革命能衝破這堵牆。血雨腥風人頭落地的場面,多數人不想見到更不想遇到。但是,天要下雨娘要嫁人,很多事情不是你我能左右的,該來的總會來。
回復 light12 2012-1-4 10:14
黑山老貓: 不多, 大概在2.5億左右. 小數目而已. 表擔心.
你想想大躍進餓死多少都不造反

2.5億木有飯吃嚇死人了
回復 light12 2012-1-4 10:17
dwqdaniel: 底層階級上升的通道如果被堵死,唯有革命能衝破這堵牆。血雨腥風人頭落地的場面,多數人不想見到更不想遇到。但是,天要下雨娘要嫁人,很多事情不是你我能左右的 ...
中國不餓死人造反的人不多。
回復 黑山老貓 2012-1-4 10:25
light12: 你想想大躍進餓死多少都不造反

2.5億木有飯吃嚇死人了
呵呵. 大躍進的時候大家還是相信黨相信中央 老毛編了個三年自然災害和蘇聯逼債就矇混過關. 現在已經進入雲計算時代了. 也就是朝鮮, 別的國家你編個童話故事看看?? 呵呵.
回復 dwqdaniel 2012-1-4 10:32
light12: 中國不餓死人造反的人不多。
也不一定,孫中山就是位天生的造反者,也是個人才,可惜當時的體制已腐敗到無法吸收這類人才,迫使這類人物後來成了革命家,有這類人帶領民眾造反革命,朝廷吃進了苦頭。

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