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- 回復 浮平
- 【至於被利用，被槍殺的學生，都是成年人，在政客（趙紫陽）的蠱惑下選擇了和國家機器對抗，應該知道其風險，對自己的行為付責任！至於政府道歉？有鳥用？逝者已逝，沒死者也吃人血饅頭吃的腸滿腦肥！此時道歉為誰辛苦為誰甜？】
在現階段的政府對過去的執政手段是否過度，比如64事件，是否違背了是非對錯倫理道德底線會有一定的認知，這取決於各自的現代文明意識程度，這叫做哲學觀，是非觀的在具體事物上的判斷依據。採取什麼態度和方法對待過去是另外一個層次，也會有不同的觀點。其中包括，認知到方法的錯誤，今後不再採取這種手段，可能基於其它原因暫時不採取公開道歉。
但是，專政集權統治者同時又是教育理念的最高權威權力者。 那麼，它就無法對一件具體事物採取公開一致的倫理道德底線的共識教育以及制定約束自身執政極端手段的法律，只能靠禁言。於是，在這樣的教育制度下，後代的思維，或者大部分人，比權利者自身的是非判斷依據就可能更混亂，以利益來捆綁倫理道德底線，無精神價值原則或者無法對公眾事物應用是非對錯的價值原則，手段底線可以隨利益而變換。容易形成冤死活該，反正是少數人，無所謂，只要不是自家人的非一致性非現代文明觀念。當這種思維基數增加時，社會就會進一步混亂，互害。這屬於大概率因果規律分析範疇。
- 回復 皇太極
- 那是ASP Convention Adoption Fees, 不是各種總費用。在美國收養一個孩子的總費用和時間遠超過在亞洲一些國家的。
浮平: 【Annual Report on Intercountry Adoption】https://travel.state.gov/content/dam/NEWadoptionassets/pdfs/FY%202019%20Annual%20Report%20.pdf
Table 5 ----
- 回復 浮平
- 平均值？中間值吧？Table 5: Median ASP Convention Adoption Fees
皇太極: 那是ASP Convention Adoption Fees, 不是各種總費用。在美國收養一個孩子的總費用和時間遠超過在亞洲一些國家的。
- 回復 屠龍刀之原界
- 你們也不用錢來錢去的！如果是為了省錢，南美（比如海地），非洲（比如奈及利亞），收養孩子肯定最便宜，那裡頻於飢餓的孩子更多。在上帝眼裡，黑白黃，人人平等，為啥要花高價去中國，越南領養孩童？其實內因自己琢磨吧！我也不清楚。
皇太極: 外國人在中國收養一個孩子，費用2-3萬美元。美國人如果在美國收養一個孩子則需要3-6萬美元，而且時間更長。美國各州也有等待收養的孩子，但在費用和時間上，美國
- 回復 皇太極
- 那是指ASP Convention Adoption Fees, 不是各種總費用或總開支。去查查ASP Convention Adoption Fees什麼意思吧。
浮平: 平均值？中間值吧？Table 5: Median ASP Convention Adoption Fees
其實從中國收養孩子的ASP Convention Adoption Fees算低的：https://www.statista.com/statistics/255481/median-asp-convention-adoption-fees-of-intercountry-adoptions-into-the-us/
- 回復 浮平
皇太極: 那是指ASP Convention Adoption Fees, 不是各種總費用或總開支。去查查ASP Convention Adoption Fees什麼意思吧。
其實從中國收養孩子的ASP Convention Adoption
- 回復 浮平
- 能否拿出具體數據依據來說明這個問題。
皇太極: 那是ASP Convention Adoption Fees, 不是各種總費用。在美國收養一個孩子的總費用和時間遠超過在亞洲一些國家的。
你自己先看看我上面給你的表格註釋：https://travel.state.gov/content/dam/NEWadoptionassets/pdfs/FY%202019%20Annual%20Report%20.pdf
Table 5 ---- 注意 including。。。這個已經包括了各種綜合費用的範圍，取這個費用範圍的平均值，是這個意思吧？ ---
§104(b) (7): In FY2019, ASPs reported charging between $0 and $64,357 for all adoption services, with half charging less than $31,395 and half charging more. Table 5 reports the country of origin median fees for country-specific services, including foreign country program expenses, contributions, care of child expenses, and travel/accommodations reported by ASPs for a select group of Convention countries.
【去查查ASP Convention Adoption Fees什麼意思吧。】 你為什麼不自己先查查意思和內容呢？又發個一樣的鏈接幹嘛？
- 回復 浮平
- 你可以自己看我給的表格嘛 https://travel.state.gov/content/dam/NEWadoptionassets/pdfs/FY%202019%20Annual%20Report%20.pdf Table 1
屠龍刀之原界: 你們也不用錢來錢去的！如果是為了省錢，南美（比如海地），非洲（比如奈及利亞），收養孩子肯定最便宜，那裡頻於飢餓的孩子更多。在上帝眼裡，黑白黃，人人平等
按照你好奇為什麼不從其它南美國家領養，當然有啊，哥倫比亞 200多，奈及利亞 116，中國 800 多，再看看這幾國的人口比例。
先把個人將感覺當事實去跳躍性發揮的偏見放一邊，把事實搞清楚后，有事實依據之後再去分析因果。
錢的事實也沒搞清楚，來源的問題也沒搞清楚。
- 回復 皇太極
- 去查清楚ASP什麼意思吧
浮平: 能否拿出具體數據依據來說明這個問題。
你自己先看看我上面給你的表格註釋：https://travel.state.gov/content/dam/NEWadoptionassets/pdfs/FY%202019%20Annual
- 回復 浮平
- 還在重複這樣的話，為面子啊？上面這段統計數據資料的英文解釋看明白沒有？
皇太極: 去查清楚ASP什麼意思吧
對自己不夠熟悉的事項先憑片面的印象就馬上下結論，結果事實不是主觀想象的那樣，不支撐你的結論就感覺丟面子。下次細緻一點就行了。
- 回復 皇太極
- 你自己不明白，懶得浪費時間與你講。
浮平: 還在重複這樣的話，為面子啊？上面這段統計數據資料的英文解釋看明白沒有？
對自己不夠熟悉的事項先憑片面的印象就馬上下結論，結果事實不是主觀想象，不支撐你
- 回復 浮平
- 這次想當然拍腦門兒被」捉到了「沒啥好講的就對了，下次別重犯就行了。
皇太極: 你自己不明白，懶得浪費時間與你講。
在網上拍腦門兒關係不大，影響不大，專政集權制度從上到下當官兒的，有實權的拍腦門兒下結論搞忽悠愚民就麻煩了，害人的機會不少。數據有的沒的亂糟糟，言論松的緊的隨意調。
- 回復 皇太極
- 你以為收養一個小孩只需要支付ASP Convention Adoption Fees就沒有什麼開支了？其他的過程和手續的費用多著呢。
浮平: 這次想當然拍腦門兒被」捉到了「沒啥好講的就對了，下次別重犯就行了。
在網上拍腦門兒關係不大，影響不大，專政集權制度從上到下當官兒的，有實權的拍
本不想浪費時間回復你。不知道ASP、不知道收養小孩過程中的其他開支，就不要再說了。句號。
- 回復 浮平
- 你說的費用都已經包括在上面的定義之內了，這是對所有有執照的 agency 的統計數據。
皇太極: 你以為收養一個小孩只需要支付ASP Convention Adoption Fees就沒有什麼開支了？其他的過程和手續的費用多著呢。
本不想浪費時間回復你。不知道ASP、不知道收養小
其它超出註釋之外有何費用不由你想當然無依據的去對比。你前面也已經說了在幾萬美元範圍內，而這個註釋就是指的這個範圍。總不能朝個人主觀想象的方向去瞎拗勁。
你或者不依據統計數據，至少可以根據一個美國人在美國的合法機構領養孩子花費多少，在中國花費多少作個具體事例比較也行。（熟人朋友都可以）或者你自己是美國居民領養過孩子。否則，毫無根據的堅持你對別人錯有意義嗎？
自己不斷的拗勁，還要別人不要再說了？只聽你一個人瞎扯？在哪裡養成了這樣的習慣啊？
- 回復 皇太極
- 你自己去網上查查Costs and Fees for Adoption in US， Costs and Fees for Adoption from China, 看看差別多少吧。網上資料多的是。別在這裡Blah Blah了。
浮平: 你說的費用都已經包括在上面的定義之內了，這是對所有有執照的 agency 的統計數據。
其它超出註釋之外有何費用不由你想當然無依據的去對比。你前面也已經說了在
- 回復 浮平
- 表格里解釋得清清楚楚你還沒明白，還要查什麼？
皇太極: 你自己去網上查查Costs and Fees for Adoption in US， Costs and Fees for Adoption from China, 看看差別多少吧。網上資料多的是。別在這裡Blah Blah了。
你想說明你的論點：美國人在中國比在美國收養孤兒便宜多了，你有依據嗎？憑自己信口開河？我查到的統計數據告訴你錯了。即沒有個例對比，也沒有個人經驗，更沒有統計數據支撐。是哪個社會的中學大學教出來這樣信口開河不講道理的學生啊？
【Table 5 reports the country of origin median fees for country-specific services, including foreign country program expenses, contributions, care of child expenses, and travel/accommodations reported by ASPs for a select group of Convention countries.】
你把這一段解釋一下？
- 回復 皇太極
- 網上資料多的是，自己去查。不會用google、or不認識英文么？
浮平: 表格里解釋得清清楚楚你還沒明白，還要查什麼？
你想說明你的論點：美國人在中國比在美國收養孤兒便宜多了，你有依據嗎？憑自己信口開河？我查到的統計數據告訴
ASP Convention Adoption Fees根本就不是所有的的cost and fees.
政府評估的房子的tax value與市場上房子銷售價格一樣么？
- 回復 浮平
- 別亂扯。舉一個費用例子再說。說得好像中國人不懂得怎麼賺美國人錢似的。你比較的是中國在美國的合法 adoption agent 和美國的合法 adoption agent 之間。不要扯到美國不同的 appraisal services。
皇太極: 網上資料多的是，自己去查。不會用google、or不認識英文么？
ASP Convention Adoption Fees根本就不是所有的的cost and fees.
政府評估的房子的tax value與市場
這裡談的美國人合法領養中國孤兒的話題，本身就給了你統計中寬闊的範圍，所以均值不支撐你的結論。 不是在談 human trafficking。
那你說出來除了註釋中包括的所有費用，還有哪個合法 agent 的其它費用項目超過了這個費用的範圍嘛，本身就包括了很低和很高之別。就是在問你沿邏輯進一步的話題。
【There are two main paths to adopt an infant in the United States: through a lawyer, often referred to as an 「independent adoption,」 or through an agency. An independent adoption can cost $15,000 to $40,000, according to the Child Welfare Information Gateway, a federal service. These fees typically cover a birth mother』s medical expenses, legal representation for adoptive and birth parents, court fees, social workers and more. ---- New York Times https://www.nytimes.com/2020/02/11/parenting/adoption-costs.html 】
網上信息。在中國領養孩子交一筆費用 3-5萬美元。
https://posts.careerengine.us/p/5d5129fb3fc20d211a2e9f77
- 回復 皇太極
- 你自己去google search下、查查Costs and Fees for Adoption in US， Costs and Fees for Adoption from China， 看看分別大概多少。
浮平: 別亂扯。舉一個費用例子再說。說得好像中國人不懂得怎麼賺美國人錢似的。你比較的是中國在美國的合法 adoption agent 和美國的合法 adoption agent 之間。不要扯
沒時間、也懶得回復你。隨你怎麼說吧。我沒要求你、也沒強迫你相信我說的。我估計你也是沒事可做、喜歡在網上到處杠的人。好了。end.