討論「道成肉身」

其實，說到現在就可以看出，各種宗教的原始「正統」講的都是一回事，那就是「天人合一」。
·八戒· 發表於 2010-11-2 01:32

天人合一是歷代聖賢所孜孜追求的目標，但是達到目標者，卻寥寥無幾。究其原因，乃是人的罪性阻隔在天人之間，罪使天人對立，罪使人以自我為中心，以自我為標準，甭說「天人合一」了，與天斗其樂無窮，「老子天下第一」，「天」算什麼？人定勝天嘛。
所以，天人合一是人生的最高境界，若要進入這個境界，不認罪悔改是萬萬不行的。

道成肉身翻成中國話就是天神下凡，投胎，這並不難理解啊。·八戒· 發表於 2010-11-2 01:32

以馬內利，用中國話說就是『神人同在「，也有」天人合一』的意思。
這條「天人合一」的道路，是一條十字架的道路，是以耶穌基督十架受死，解決了使天人對立的眾過犯，讓所有接受他為個人救主的人，效法他，進入生命的最高境界——天人合一。

回復 8# ·八戒·

你可別篡改俺的原話呀，你不會不知道「寥寥無幾」的意思吧？

寥寥無幾難道不是極少數的意思嗎？
·八戒· 發表於 2010-11-2 20:34

是少，但不是「無」。
俺說『寥寥無幾「，就是說達到天人境界的人，寥寥無幾，但你也不能篡改成」無人「，是不是？

歷史上並非無人能達到那個境界
·八戒· 發表於 2010-11-2 02:03

回復 22# ·八戒·
就你引用的這段經文，有與你不同的看見：
【約十 30 】 「我與父原為一。』」
  「我與父原為一，」 『一』的原文是中性，表示『同一類』，但不是『同一件』。 子與父原為一（體），卻不是同一位（格）。兩者本質相同，都是神，卻是聖父聖子。
     本節不僅指出耶穌與父神在保守信徒這事上有同一的意旨和能力 ( 參 28~29 節 ) ；也表明父子兩者之間本質上相同，所以引起猶太人強烈的反應 ( 參 31 ， 33 節 ) 。
【約十 31 】 「猶太人又拿起石頭來要打祂。」
  『拿石頭打』意即準備執行律法 ( 參利廿四 16) ，卻不經過應有的程序。
【約十 32 】 「耶穌對他們說：『我從父顯出許多善事給你們看，你們是為那一件拿石頭打我呢？』」
   「許多善事，」 原文主要是指一般美好而尊貴的善行，包括行神跡在內。
【約十 33 】 「猶太人回答說：『我們不是為善事拿石頭打你，是為你說僭妄的話；又為你是個人，反將自己當作神。』」
  「又為你是個人，反將自己當作神，」 猶太人以此為褻瀆 ( 參可十四 64) 。
【約十 34 】 「耶穌說：『你們的律法上豈不是寫著：「我曾說你們是神」么？」
  「你們的律法上豈不是寫著，」 『律法』一詞，通常指摩西五經，但在此代表全部舊約聖經。
    「我曾說你們是神，」 這句話引自《詩篇》第八十二篇六節。 『神』字原文是『伊羅欣』 ( Elohim ) 。 『你們是神』指稱呼那些在一般人面前代表神行事的猶太官長為『神』。
【約十 35 】 「經上的話是不能廢的；若那些承受神道的人，尚且稱為神，」
  「經上的話是不能廢的，」 主耶穌在此為舊約聖經完全的權威和可靠性作見證。
   「那些承受神道的人，」 指那些遵神吩咐施行審判的法官 ( 參詩八十二 2) 。
    「尚且稱為神，」 指在某種意義上被稱為神；猶太人的領袖因著從神接受了託付，並且得著權柄和事奉上分別為聖 ( 這些都以那不能廢去的神聖的話為依據 ) ，因此而被稱為神。
【約十 36 】 「父所分別為聖，又差到世間來的，祂自稱是神的兒子，你們還向祂說：「你說僭妄的話么？ 」」
     主耶穌的意思是說，如果那些施行審判的法官尚且稱為神 ( 參 35 節 ) ，何況神親自分別為聖差遣來世上者，豈不是更有資格採用『神兒子』的稱呼嗎？
【約十 37 】 「我若不行我父的事，你們就不必信我。」
  「行我父的事，」 就是父自己所作的施憐憫的作為。
【約十 38 】 「我若行了，你們縱然不信我，也當信這些事；叫你們又知道，又明白，父在我裡面，我也在父裡面。』」
  「你們縱然不信我，也當信這些事，」 主耶穌在這裡的論證乃是說，祂的行動和祂的教訓是一致的。 祂的工作本身已足夠令人相信，並且這些工作也作成了支持祂自稱為神的證據。
     「叫你們又知道，又明白，」 『又知道』是過去不定時式，『又明白』是現在式；表明祂所作之工顯出來的見證，逐步引導人領會祂的神性。

太精彩了！ 鼓掌！

感謝你說出了一個事實：我們每一個人都是耶穌!
真源湛寂 發表於 2010-11-2 23:48

我們每一個人都應該像耶穌那樣活著，「我已經與耶穌基督同釘十字架，現在活著的，不再是我，乃是基督在我裡面活著。」（加拉太書二：20）
如何活出耶穌：
一、裡面有聖靈的感動
二、外面行事合於福音的真理
三、因信向神活著
四、與基督同死並同活

聖靈就是你說的神性.
真源湛寂 發表於 2010-11-3 21:00

同意。
不過不可忽略的是，人若順從肉體的驕傲，不僅會消滅聖靈的感動，拒絕聖靈住在自己的心裡，而且還會為這樣的抗拒，找藉口推卸自己的責任。

回復 73# 朽木

光喝水不中，俺奉上營養平衡色香味俱全的美餐。

回復 74# 真源湛寂
發生啥事了？？？

回復 83# 朽木

健康飲料應有盡有，各從其類，請慢用。

回復 94# 真源湛寂
謝謝你引用經文。

俺也是經常用這段經文來警戒自己的，比照經文省察自己，看在自己裡面有什麼污垢沒有，有沒有故意做惡的心懷意念。

俺覺著吧，聖經是一面鏡子，在這面鏡子里，我們可以看到自己的真實面目。聖經不是丈量別人的一把尺子，否則不就成了挑別人眼中的刺，而看不見自己眼中的梁木了嗎？

俺常思想這一段經文，貼出來與真源君共勉：凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐，愛是永不止息。

回復 100# ·八戒·
有啥可關鍵的？

回復 102# 真源湛寂

認罪悔改，聽見耶穌的話就去行——這是基督教信仰的真諦。

回復 101# ·八戒·
這是一非基看過聖經后寫的：猶太人為什麼殺耶穌（zt）
我也曾試圖從《聖經》里找到答案，因為《聖經》里的語言別彆扭扭的，很難看懂，我幾次都只看幾頁就扔了，又因為這個問題只是個無所謂的小問題，所以我也就沒有深究過。

今年夏天，正好沒事，我又把《聖經》翻了出來，我下決心一定要把它讀一遍，把耶穌的死因弄明白，於是就花了一天的時間，基本把《聖經》通讀一遍，終於弄清楚了猶太人殺耶穌的原因，原來耶穌死於派系鬥爭。那時的派系鬥爭不比今天的和氣，但是邪惡勢力的手段是一樣的。我今天就把這個鬥爭寫出來，說給不知道者聽。

在耶穌誕生之前，猶太國里的達官貴人教主等已經嚴重篡改並違背了耶和華的教義，他們作惡多端，心地骯髒；他們也很少宣揚耶和華的教義，耶路撒冷里的聖殿都變成了集貿市場，到處搞得烏煙瘴氣，但是他們在表面上又假裝萬分信仰耶和華，天天口頌「耶和華，我的神」，並對耶和華原來規定的若干表面約律（例如在安息日里不能做任何事，吃飯前要洗手）嚴格遵守，以顯示他們是多麼崇敬耶和華。

他們做的這些假象哪裡能瞞住耶和華的一雙慧眼，所以耶和華就打算派他的使者降生到猶太國去揭露那些官貴者的假象和他們的罪惡，傳自己的正道，把猶太人民從罪惡中拯救出來。

少女瑪利亞感聖靈而孕，耶和華就託夢給木匠約瑟，讓他把瑪利亞娶過去，等生了兒子后要給他起名叫耶穌。這就是耶穌的來歷。

耶穌從30歲開始傳道。因為他有聖靈，醫術高，治好了很多人的病，所以大家都信他，都感激他，他的門徒也就越來越多，證道開始在民間盛行。耶穌傳道，抓住的是耶和華教義的本質，並不十分遵守表面的一些約律，例如他就在安息日給病人治病，而且飯前也沒有洗手的習慣。這些都成了反對派攻擊他的把柄。耶穌反駁他們說：「耶和華我們的神，本意就是要解救人的痛苦，人在安息日里有病，為什麼就不能治療呢？你們的牛、驢如果在安息日掉進了井裡，你們會不救嗎？耶和華我們的神要我們飯前洗手，是要我們從外到里都潔凈，而潔凈的關鍵是內心的潔凈，如果心地骯髒，手洗的再乾淨又有什麼意義呢，能說我們遵守了神的旨意了嗎？」把反對派駁得啞口無言，相信耶穌的人更加多了。沒有辦法，反對派就禁止耶穌的言論自由，耶穌就反駁他們說，如果你們禁止我說話，連路邊的石頭都得跳起來。

有說客曾勸耶穌放棄主張，讓他和那些猶太教徒們共和，耶穌斷然拒絕，說：「沒有人願把新布補在舊衣服上，也沒有人願意把新酒裝在舊皮袋裡。」

由於耶穌在傳道時自稱是神的兒子，是基督，是猶太人的王，反對派就以此為把柄，說耶穌是個大騙子。他們對大眾說：「他明明是木匠約瑟的兒子，他怎麼能是神的兒子呢，這不是明擺著地騙人嗎？」

可是，老百姓都不在乎他真的是不是神的兒子，不在乎他是不是個騙子，都覺得他講得很有道理，追隨他的人越來越多。

這下就引起上層的恐慌，他們恐怕耶穌把他們的罪惡揭露出來，把權位奪過去，就想把耶穌除去。可是因為耶穌一直在搞「地下」的宣傳工作，又有老百姓的保護，他們很難抓到他。最後因為猶大的出賣，耶穌終於被抓到了。

耶穌被抓到后，大祭司等官員開始審判他。他們把信仰耶穌的老百姓都擋在了門外，買通一些流氓在院子里當旁聽並作假證據，說耶穌犯了什麼什麼罪。但是這些人作的證據都互相矛盾，搞得很狼狽。最後沒有辦法，大祭司玩了個猶太式的「莫須有」，質問耶穌：「你不說你是神的兒子，是猶太人的王嗎？」耶穌說：「是的。」大祭司哈哈大笑，說：「什麼罪都不要，什麼證據都不要，就憑他這一句話就可以辦他。他明明是那個窮木匠約瑟的兒子，他卻說他是上帝的兒子，這不是欺詐我們嗎？而且我們只有一個王，你怎麼可以自封為王？」因為他們沒有殺人的權力，就把耶穌交給了外國的一名巡撫。

這個巡撫審問了耶穌，發現他並沒有什麼罪，就想把耶穌放了。大祭司們及他們買通的流氓們不願意，齊聲高叫：「釘他十字架！」巡撫沒有辦法，就把耶穌釘到了十字架上。巡撫在耶穌的亡命牌上寫上「猶太人的王」，大祭司不同意，說應該寫「他自稱他是猶太人的王」。

耶穌被釘到十字架上之後，那些人開始譏諷耶穌：「你不說你是神的兒子嗎，快讓你的父親來救你呀！」還有人說：「你不說你是基督嗎，你應該法力無邊，你自己趕快從十字架上走下來吧。」

耶穌從上午9點多被釘到十字架上，下午3點多死。

真理終於沒有戰勝邪惡。 不過，今天，耶穌的弟子卻遍布天下了。這好象不是以邪惡勢力的意志為轉移的。

看到沒有：大祭司質問耶穌：「你不說你是神的兒子，是猶太人的王嗎？」耶穌說：「是的。」大祭司就說：「什麼罪都不要，什麼證據都不要，就憑他這一句話就可以辦他。」

回復 107# ·八戒·

裝糊塗也不是這麼個裝法，你樓上樓下跳來跳去地問——這才是關鍵。俺早回答了，你咋不跳回去看看呢，這麼關鍵的一跳，你忘啦？

神的性情只是中文翻譯，英文中就是神性，見下

人身上有神性是不言而喻的，多少不同。個人認為這也是 ...
Guest from 62.16.217.x 發表於 2010-11-5 01:38

在哪兒呢？
·八戒· 發表於 2010-11-5 01:51

你在哪裡問問題，就到哪裡找答案，看來關鍵的問題不能逢人就問。到三一那看看去，。你要是跳不動了，言語一聲，俺搬到這來？

回復 111# ·八戒·

猶太人因為嫉妒耶穌的緣故，知道羅馬政府根本不在乎猶太人的宗教，如果用耶穌違反教規起訴耶穌，政府是不會管的，於是不得不採用誣告的方法向羅馬政府誣告耶穌是猶太人的王，即「革命黨領袖」，希望羅馬政府治死耶穌。雖然後來巡撫彼拉多查過耶穌並沒有犯下「反政府罪」，猶太人還是收買群眾向彼拉多施壓力，結果彼拉多將耶穌交給猶太人拉出去釘十字架。

在猶太人看來，基督來臨，一定能幫助他們推翻羅馬帝國，重建以色列國的。換言之，他們心目中等候的基督，是在政治方面拯救他們，多過在靈性上拯救他們，所以當他們看見耶穌不但沒有帶領民眾起來革命和推翻羅馬帝國，反而一味傳道指責他們假冒為善，又破壞他們安息日的規矩，猶太人認為安息日什麼工都不可作，但耶穌卻在安息日里醫病，還以自己為神，認為神是不用守安息日的，這樣猶太人就無法容忍了，必要將這個自稱是神子的耶穌，置於死地。

回復 127# ·八戒·
彼拉多實在是比你清楚此「王」非彼「王」，說到底，「此王」仍是在宗教信仰的範疇內，與顛覆政府造反奪權的「王」，有著天差地別，但是彼拉多迫於猶太人的威脅「你就不是凱撒的忠臣」，才無奈洗手，把耶穌交給了猶太人。

罪人編的理論能比神的啟示更清楚嗎，看不懂我求問神，他今天不告訴，明天後天總會開門
Guest from 193.69.193.x 發表於 2010-11-5 09:44

求問神與肢體之間的彼此交通，一點兒都不矛盾。

即使在彼此的分享中，有些觀點不一定正確，但是「萬事互相效力，叫愛神的人得益處。」，有兩三個人奉耶穌基督的名同心合意，神的靈就運行在其中。