復追求永生弟兄書(1)——主客觀與三種境

beechan 發表於 2018-3-31 09:01
待我中英文法合壁，　來指出你不對的地方。

「三一神就意味三位都是神」，　你的意思實在是說「三一神就 ...

是的，你說得沒錯

大神舞就是這樣跳出來的！其他的是小神

beechan 發表於 2018-3-31 11:28
廣東人去茶樓搵位係講八位(委)
唔係講八位(惠).

我怎會不知道 你老兄在販賣三合一即溶咖啡

Djogchen 發表於 2018-4-1 03:30
我怎會不知道 你老兄在販賣三合一即溶咖啡

用上三合一即溶咖啡，都是不錯的比喻。





可惜，比喻仍有缺點
(1)  奶粉，咖啡粉，糖。。。還要加入熱水，才可變成一杯咖啡
（這是四合一了，不是三合一）

  


  


(2) 奶粉，咖啡粉，糖混合了後，就很難再分開
（聖父，聖子，聖神在經上時常都能單獨行動）


   



(3) 分開了的奶粉，咖啡粉，糖都不會變成咖啡，人不會叫叫一堆糖做咖啡。
（聖父，聖子，聖神分開了，每位都是被稱為神。）

問？ 發表於 2018-3-31 05:29
看看也好，好像應該是五種神觀？

關鍵是這個神本身要先有個清晰的界說，否則就成了公說公有理婆說婆有理 ...

問兄，請你提基督教三位一體信仰對象的時候，按照基督教信仰的定義，不要自己去解釋，當然也不要提什麼中國人的認識如何，因為這根本就是兩回事。

三位一體獨一真神，主耶穌的神性是關鍵，區別於伊斯蘭教和猶太教的一神論。其它無神論包括佛教還有多神論就更不要提了。問兄你抓不住要領，還 總是喜歡亂彈，白耽誤時間。

Djogchen 發表於 2018-3-30 17:08
好的，我們從第一開始

你十九樓似乎只是一個統一的概括

我給你的就是答案啊。 圓滿兄是不懂還是不同意呢？

圓滿兄聽說過本體論嗎？一句話，終極本體就是神自己。這個是基礎，圓滿兄自己思考吧。

Djogchen 發表於 2018-3-31 06:49
三一神就意味三位都是神，他們基督教解釋只是位格不同，這同我們中國古老的八仙，河神，太上老君，位格不 ...

勸圓滿兄不要受問兄影響，他對基督教信仰一竅不通，還喜歡妄下結論。我已經提醒他，這樣是很不好的。

Djogchen 發表於 2018-3-31 06:55
永生如果你答不出第一條何為終極現實那我代你答：

那是神的預定之內 ...

似乎回答得不及時，我還要上班還有做其它事情。

神預定所有事情，但是個人不能推諉責任，所以我要按神的旨意盡心儘力工作，包括回答圓滿兄的問題，以及問兄的問題，還有就是指出非常嚴重的信仰方面偏差。

上面已經回答了，供圓滿兄參考。

問？ 發表於 2018-3-31 08:27
但人家伊斯蘭教可不承認啊！

所以我說這些問題，還有這些問題的答案，都類似政治課，連問題帶答案都是預 ...

對問兄沒有意義，卻是基督教信仰的根據。問兄如果找共識，最好去找那些反基。你怎麼連最基本的是非都辨別不清了呢。

你從哪裡來的想法，說基督教信仰要伊斯蘭教認可的？就跟你的佛教概念讓基督徒認可一樣，豈不是痴人說夢嗎？

追求永生 發表於 2018-4-1 06:32
問兄，請你提基督教三位一體信仰對象的時候，按照基督教信仰的定義，不要自己去解釋，當然也不要提什麼中 ...

接受你的批評。

但我也提醒你先把神的定義弄清楚，在一個統一的定義之下談論一神多神，方有意義。

而現在的問題是，你對神的定義不統一。討論基督教的時候，用的是自有永有，討論中國文化的時候，又變成高級生命形式了。這樣的討論就變成雞同鴨講，如同你把跳高跳遠放到一塊比賽。

你先解釋一下基督教里神的定義是什麼？然後我們再來討論那七個問題。

問？ 發表於 2018-3-31 17:53
接受你的批評。

但我也提醒你先把神的定義弄清楚，在一個統一的定義之下談論一神多神，方有意義。

謝謝問兄諒解。這個問題，我也解釋一下，你的問題實際不是定義問題，而是你不了解基督教的信仰實質。實質理解了，在不同的場合，可以用不同的語言不同的角度去描述，這也是為什麼老七總是能在聖經里找到錯誤。你如果要定義，我可以給你弄來一堆神學書或者信條，每次提到神都給你堆上來，估計你那個時候就更頭痛了。

關鍵是要理解然後你才能不囿於一定的語言，才能不用整天背書。這也是我為什麼要堅持你談你認為真理的佛教的信仰對象是什麼。你可以參考一下我對圓滿兄關於本體的回答。

追求永生 發表於 2018-4-1 07:16
謝謝問兄諒解。這個問題，我也解釋一下，你的問題實際不是定義問題，而是你不了解基督教的信仰實質。實質 ...

恕我直言，你這等於在問，其他文化其它宗教里有沒有基督教的神，答案當然只可能有一個，沒有，沒有，沒有！

結果就是所有的信仰，不管是唯物主義，印度教，猶太教，伊斯蘭教，統統都是無神論，因為他們當然不相信基督教的神。希臘諸神也都不是神，因為它們肯定不是基督教信的那個神嘛！

這就好比如果你把西餐作為食物的定義，那麼中餐，越餐，日餐，都根本算不上食物。如果你把英文作為語言的定義，那麼拉丁語中文法文等等都算不得語言，天底下就只有一種語言：英文。

恕我直言，除非你給神下一個普適的定義，否則這種討論不過就是自說自話。

追求永生 發表於 2018-3-31 17:37
我給你的就是答案啊。 圓滿兄是不懂還是不同意呢？

圓滿兄聽說過本體論嗎？一句話，終極本體就 ...

不是不懂 也不是不同意 而是你提出七點 但並非每一點給一個答案 我看你十九樓就是東南西北都分佈

Djogchen 發表於 2018-3-31 18:40
不是不懂 也不是不同意 而是你提出七點 但並非每一點給一個答案 我看你十九樓就是東南西北都分佈  ...

對不起 我看了幾次 才看懂
你只是沒有把號碼寫上去

也更是答案全是神性化了 (你自家的神)半點人性都沒法找到 抱歉 沒法理解 亦不想理解

謝謝你的答覆

追求永生 發表於 2018-3-31 17:39
勸圓滿兄不要受問兄影響，他對基督教信仰一竅不通，還喜歡妄下結論。我已經提醒他，這樣是很不好的。:han ...

對不起 我的個人發表是不會受他人影響的

beechan 發表於 2018-3-31 17:16
用上三合一即溶咖啡，都是不錯的比喻。

舊約只有單單咖啡粉 也可以成為一可口的咖啡 基督教不但要加入糖和奶粉 還把它們當作也是咖啡 實質上他們只是調味品而已
即使約翰福音的道與神同行也是咖啡豆與咖啡粉的關系

Djogchen 發表於 2018-4-1 06:07
舊約只有單單咖啡粉 也可以成為一可口的咖啡 基督教不但要加入糖和奶粉 還把它們當作也是咖啡 實質上他們 ...

不過 調味品也勉強算得上是 「惠」

Djogchen 發表於 2018-4-1 19:07
舊約只有單單咖啡粉 也可以成為一可口的咖啡 基督教不但要加入糖和奶粉 還把它們當作也是咖啡 實質上他們 ...

舊約中就沒有聖子，　聖神的戲份嗎？

最為人熟悉的是創世紀１：２６

創世紀１：２６??
聖子，　聖神的戲份???

beechan 發表於 2018-4-1 07:11
舊約中就沒有聖子，　聖神的戲份嗎？

最為人熟悉的是創世紀１：２６

創世紀１：２６??

聖子，　聖神的戲份???

beechan 發表於 2018-4-1 07:11
舊約中就沒有聖子，　聖神的戲份嗎？

最為人熟悉的是創世紀１：２６

1-26　神說，我們要照著我們的形像，按著我們的樣式造人，使他們管理海里的魚，空中的鳥，地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。



何來聖子聖神？