沒有國哪裡會有家,千古流傳錯了----沒有國,也有家

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陳營 發表於 2010-12-17 20:35
樓主文中涉及的是國家和家庭的關係，但是「沒有國，也有家」的講法卻是屬於概念混亂邏輯混亂一類了。國家是社會政治層面的事務，家庭是生活層面的事務，兩者沒有可比性儘管兩者之間的關係很密切。「沒有國哪裡會有家」的講法不言而喻是指社會政治層面的狀況。 ...

tianyong 發表於 2010-12-20 07:13
巴勒斯坦人是沒有國但卻有家的。
家是絕對的，哪兒有飯吃，那兒就是家。國是相對的，是強加的。社會的發展將使國的角色，漸漸淡出。
共產主義社會也好，大同社會也罷，都說明了這個問題。世界走向一體化，也正是沒有國但可有家的一個佐證。 ...

回復 tianyong 78樓 的帖子

tianyong 發表於 2010-12-20 07:13
巴勒斯坦人是沒有國但卻有家的。
家是絕對的，哪兒有飯吃，那兒就是家。國是相對的，是強加的。社會的發展將使國的角色，漸漸淡出。
共產主義社會也好，大同社會也罷，都說明了這個問題。世界走向一體化，也正是沒有國但可有家的一個佐證。 ...

回復 lushao 81樓 的帖子

謝謝回復。你引用了他人的一段文字，意在證明你的論點，太牽強也幼稚。他那句「巴勒斯坦人是沒有國但卻有家的。」講法，不知是在怎樣解釋這個全世界國家形式的特例的。據我知道的資料是：1947年11月聯合國通過聯大第181號決議，規定在巴勒斯坦建立阿拉伯、猶太兩個獨立國家，耶路撒冷市國際化。猶太人於1948年成立以色列國，阿拉伯人反對該決議，阿拉伯國家始終未建立。1964年5月成立了巴勒斯坦解放組織。1988年11月15日在阿爾及爾舉行的巴勒斯坦全國委員會第19次特別會議通過《獨立宣言》，宣布接受聯合國第181號決議，建立以耶路撒冷為首都的巴勒斯坦國。1965年5月巴解組織在北京設立享有外交機構待遇的辦事處。1988年11月20日同中國建交。從這些資料上可以看出巴勒斯坦是一個國家，儘管這個國家的形態與眾不同，但他具備一個國家的基本屬性。至於國家和家庭我的觀點很明確：這是兩個不同層面的事務，雖有緊密相關的聯繫但畢竟不是同一事物。你引用的那段話所提及的國家消亡的講法，馬克思早有論述，不過拿這個論述來佐證你的觀點就有些矯情了。

陳營 發表於 2010-12-20 11:42
回復 lushao 81樓 的帖子

謝謝回復。你引用了他人的一段文字，意在證明你的論點，太牽強也幼稚。他那句「巴勒斯坦人是沒有國但卻有家的。」講法，不知是在怎樣解釋這個全世界國家形式的特例的。據我知道的資料是：1947年11月聯合國通過聯大第181號決議，規定在巴勒斯坦建立阿拉伯、猶太兩個獨立國家，耶路撒冷市國際化。猶太人於1948年成立以色列國，阿拉伯人反對該決議，阿拉伯國家始終未建立。1964年5月成立了巴勒斯坦解放組織。1988年11月15日在阿爾及爾舉行的巴勒斯坦全國委員會第19次特別會議通過《獨立宣言》，宣布接受聯合國第181號決議，建立以耶路撒冷為首都的巴勒斯坦國。1965年5月巴解組織在北京設立享有外交機構待遇的辦事處。1988年11月20日同中國建交。從這些資料上可以看出巴勒斯坦是一個國家，儘管這個國家的形態與眾不同，但他具備一個國家的基本屬性。至於國家和家庭我的觀點很明確：這是兩個不同層面的事務，雖有緊密相關的聯繫但畢竟不是同一事物。你引用的那段話所提及的國家消亡的講法，馬克思早有論述，不過拿這個論述來佐證你的觀點就有些矯情了 ...

親愛的朋友,你還挺認真的. 好吧,我今天也認真一把.

首先我們說國家, 什麼是國家?

國家只是一個秩序,
是一些人要凌駕和管理另外一些人的工具.
是一些人要佔有比別人多一些的資源和成果的牽強的理由.
是一些人要劃分一個地域歸屬自己而約束另一部分人出入的物理分界的限制.

都說某個國家偉大是因為有五千年歷史,
只是在某個王權的統治下,
繁衍生機了幾千年而已.
有什麼可偉大的?

別的民族也生存了幾千年,幾萬年,幾百萬年,
可沒有人瞎喊: 我們偉大是因為有五千年歷史了.
好像如果只有五千年生存的話,我們還是猴子呢!
xx國家五千年了的提法太幼稚可笑了.

如果我們只繁衍了五千年的話,
我們現在大家都沒有護照呢,
因為猿猴是不需要護照的 ----- 也不需要一個國的家 ----- 也不需要一個安家的國.
只要一個家.



(待續)

陳營 發表於 2010-12-20 11:42
回復 lushao 81樓 的帖子

謝謝回復。你引用了他人的一段文字，意在證明你的論點，太牽強也幼稚。他那句「巴勒斯坦人是沒有國但卻有家的。」講法，不知是在怎樣解釋這個全世界國家形式的特例的。據我知道的資料是：1947年11月聯合國通過聯大第181號決議，規定在巴勒斯坦建立阿拉伯、猶太兩個獨立國家，耶路撒冷市國際化。猶太人於1948年成立以色列國，阿拉伯人反對該決議，阿拉伯國家始終未建立。1964年5月成立了巴勒斯坦解放組織。1988年11月15日在阿爾及爾舉行的巴勒斯坦全國委員會第19次特別會議通過《獨立宣言》，宣布接受聯合國第181號決議，建立以耶路撒冷為首都的巴勒斯坦國。1965年5月巴解組織在北京設立享有外交機構待遇的辦事處。1988年11月20日同中國建交。從這些資料上可以看出巴勒斯坦是一個國家，儘管這個國家的形態與眾不同，但他具備一個國家的基本屬性。至於國家和家庭我的觀點很明確：這是兩個不同層面的事務，雖有緊密相關的聯繫但畢竟不是同一事物。你引用的那段話所提及的國家消亡的講法，馬克思早有論述，不過拿這個論述來佐證你的觀點就有些矯情了 ...

親愛的朋友,你還挺認真的. 好吧,我今天也認真一把.

首先我們說國家, 什麼是國家?

國家只是一個秩序,
是一些人要凌駕和管理另外一些人的工具.
是一些人要佔有比別人多一些的資源和成果的牽強的理由.
是一些人要劃分一個地域歸屬自己而約束另一部分人出入的物理分界的限制.

都說某個國家偉大是因為有五千年歷史,
只是在某個王權的統治下,
繁衍生機了幾千年而已.
有什麼可偉大的?

別的民族也生存了幾千年,幾萬年,幾百萬年,
可沒有人瞎喊: 我們偉大是因為有五千年歷史了.
好像如果只有五千年生存的話,我們還是猴子呢!
xx國家五千年了的提法太幼稚可笑了.

如果我們只繁衍了五千年的話,
我們現在大家都沒有護照呢,
因為猿猴是不需要護照的 ----- 也不需要一個國的家 ----- 也不需要一個安家的國.
只要一個家.



(待續)

本來你的論點就很偏頗，簡單告訴你國家和家庭的不同。你又拿出錯誤的論據想說明你的觀點，結果當然是錯誤的。現在你又扯起你認為的「什麼是國家」，進而對有五千年文化傳承的國家進行誣衊；更可笑的是你把人類起源時的類人猿當成猿猴，進而說「猿猴是不需要護照的。。。只要一個家」，你想由此證明你的觀點正確，你想由此來否定國家和家庭在政治生活層面不可分割的關係，不幸得很，你的論點是錯誤的，論據是錯誤的，結論還是錯誤的。

從你自以為是的觀點，到東拉西扯的論據，再加上你污衊性的言辭，表明了你的無知幼稚和低級。
到此為止吧，謝謝。

interesting topic

陳營 發表於 2010-12-20 19:01
本來你的論點就很偏頗，簡單告訴你國家和家庭的不同。你又拿出錯誤的論據想說明你的觀點，結果當然是錯誤的 ...

謝謝你的觀點.

可是請你再看一下,原帖的話題是討論: 小學三年級課文"《國家》詞:劉家昌"

回復 王劍 19樓 的帖子

我來美國是爲了美國的物質生活

全世界的東西, 大都是中國製造, 怎會為了美國的物質生活

一針濺血 發表於 2010-12-25 06:51
回復 王劍 19樓 的帖子

我來美國是爲了美國的物質生活

全世界的東西, 大都是中國製造, 怎會美為了國的物質生活

有國末必有家, 因為國把家拆了
瞧

早上去公園活動活動，走時房子還是好好的，還沒等回來就接到電話，房子被拆了。趕回來時房子不見了。這是上海長寧區千山路道下30號吳幕珍老人今天的遭遇，一氣之下老人上吊不想活了。和她同時遭強拆的還有兩戶，一戶是3號石玉清，一戶是17號。人都上班去了，還都不知自家的遭遇。

一針濺血 發表於 2010-12-25 11:24
有國末必有家, 因為國把家拆了
瞧

早上去公園活動活動，走時房子還是好好的，還沒等回來就接到電話，房子被拆了。趕回來時房子不見了。這是上海長寧區千山路道下30號吳幕珍老人今天的遭遇，一氣之下老人上吊不想活了。和她同時遭強拆的還有兩戶，一戶是3號石玉清，一戶是17號。人都上班去了，還都不知自家的遭遇。

說的好.
生活在這種國家裡,不如沒有國家.

之所以,許多人選擇了:
選擇了沒有國家的家----流落他鄉.寄人籬下的生活.
居住於其他人的國家內.

有些人,寄人籬下還理直氣壯的大喊"愛國"."是xx子孫".
賣著國,還說自己愛國.
強盜和壞蛋也是有子孫的.

逃到國外,背叛祖國,還唱高調.
簡直就是瞎說,