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- 回復 舉報 [ 55樓 遊客 (49.179.x.x) ] 發表於
- 越南人現在變得聰明務實起來了，象越南足球一樣自信。反觀強國倒是豬頭吃多了，老愛跟人犟抬杠。自己卻傻拉瓜即一事無成。就會做夢想當金四胖。
- 回復 舉報 [ 51樓 遊客 (98.14.x.x) ] 發表於
- ".....讓美軍全建制地撤出戰鬥，還帶走了所有的傷員和武器裝備。" 陸戰一師不僅帶走了傷員和武器裝備，包括105,000名士兵、17,500輛車輛及350,000噸物
- 回復 舉報 [ 47樓 遊客 (23.16.x.x) ] 發表於
- 當時越戰高潮, 我做夢都想不到 今天越南回 千方百計討好美國, 和中國爭奪南海島嶼. 中越對峙最緊張的關頭,俄羅斯賣給越南的潛艇到位. 中國吃大虧
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- 還是輸在道義 －－ 道義這東東看起來虛，但所有那些實的東東（中國和蘇聯的援助）有了道義就活了，美國國內的反戰轟轟烈了也是靠的道義，其中有些反戰人士的作為是非常值得尊敬的，他們的勇氣不亞於上戰場，他們的貢獻永久地改變了美國的主流文化 －－ 坦率說，有他們這些人的貢獻，我信任美國！我相信美國的善良和正直！俺中國生中國長的人，做如此重大的決定，要是沒有這種信任，俺不會幹的！因為有善良和正直，以及建立在這個基礎上的信任，才有了無窮的發展可能！ －－ 不必擔憂「體制性地」背後捅刀子，自己整的東東自己能守得住（我們人性就是這樣，守得住的才是你的，而「一手拿鋤，一手拿槍」是正經做事加守得住的法寶！善良正直的社會「體制性地」必須既支持您拿鋤頭幹活，又支持您拿槍桿守衛您自個的東東）。（閑話一句：俺不信任那個流氓政權，那個流氓政權能通過這種小測試嗎？那個流氓政權那些個宣傳啥的，坦率說就一個詞： bullshit！）
43樓 遊客(172.56.x.x): 越戰不是美國跟越南打，是美國跟越南，中國和蘇聯打，當年中國和蘇聯都派兵參戰，中國輪流鍛煉部隊，蘇聯在戰場上試驗武器...
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- 談不上「打敗」吧 －－ 美軍不應該規管嗎？俺套用一句自由派法學家的說法，用來說這個事：打仗的是美國這個國家，美軍只是出面而已！：）（原話是：It's the society that prepares the crime, criminals only commit it. －－ 「是社會把犯罪準備好的，罪犯只是「靠米」了一下，實在不知道該怎麼翻譯commit，湊合著吧，俺只是借用一下這個邏輯：）。）美軍是國家的戰爭工具，是職業的殺人機器，當然是國家說了算！同時，戰爭是政治的延伸，這個不由國內政治決定由什麼決定？！（所以，美軍不介入政治是非常高的原則 －－ again，「國家的戰爭工具，是職業的殺人機器」！在個人層面，當然也有很好的 career，收入不錯而且跟是否在戰場以及衝突烈度掛鉤，其中有最高戰鬥技能和戰鬥經驗的人屬於專業人員，未來當雇傭兵收入更高，社會對軍人的福利也很寬容和慷慨 －－ 慷慨到退伍軍人接近一半都被批准享受傷殘福利，包括心理上的傷殘。）
42樓 遊客(76.170.x.x): 打敗美軍的常常是美國的國內政治
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- 越戰不是美國跟越南打，是美國跟越南，中國和蘇聯打，當年中國和蘇聯都派兵參戰，中國輪流鍛煉部隊，蘇聯在戰場上試驗武器，考越南自己根本無法跟美軍
- 回復 舉報 [ 40樓 DKJohn ] 發表於
- 殺死他國200萬人，就為了讓別人走自己的道路？如果前蘇聯也掌握了一種超時空武器，可以單方面對美國人屠殺，而不被報復，是不是也可以殺死500萬美國人，逼著美國走自己的道路？ 「他們與美國開戰既不是為了保衛祖國，也不是抵抗侵略，而是跪求自己死時能拉個美國大兵墊背」， 可見，美軍在越南的土地上做下了多少令人髮指的罪行，越南人不是待宰的羔羊。多行不義必自斃，美國人沒學會尊重別人，早晚在窮兵黷武中毀滅，這個世界美國未必會永遠領先。
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- 【Part B】俺個人認為，這場戰爭背後是沒有言明的，非常隱晦的民族心理在作祟：美國純粹是替法國出頭！那麼為啥要替法國出頭？ －－ 尤其是，法國率先撕毀了五四年的日內瓦協議！而且，胡志明在巴亭廣場宣讀《獨立宣言》，可是請到了很多老美站台！那麼，為什麼後來的美國政府沒有正式地支持胡志明，卻是相反？俺個人認為背後有著很隱晦的心理因素，叫文化心理也行吧！ －－ 畢竟法國人看起來更像是自己人，胡志明的「越南人同盟」（簡稱「越盟」）太土了，不太像自己人。不過，越南如今可是走上正確道路了，把越南跟北朝鮮比較非常有意思：胡志明時（也就是金日成時）北朝鮮可比越南強多了（原因在於日本殖民時代的建設，以及後來越南長期戰爭，但北朝鮮一直有蘇聯和東歐援助），但如今，越南跟北朝鮮可是一個天上一個地下。（俺對越南和越南人從來沒有敵意 －－ 俺對任何為民族獨立和人類平等而奮鬥的人都很尊敬，作為漢人，俺對於那些什麼「越南是腳趾：），以前是中國蕃薯：）」的蠢漢人說法不屑一顧，這既不符合事實，也不符合人類公義。當然，俺對於黎筍政權驅逐華僑，尤其是由此導致的重大人道危機給予最高程度的譴責！ －－ 很多被驅逐的華僑身無分文在大海漂泊，當時的西方媒體有大量報道，稱他們為「船民」 －－ boat people －－ 事實上，最後也還是西方為主為他們提供了救助和庇護。）
- 回復 舉報 [ 37樓 數據分析 ] 發表於
- 呵呵，俺覺得跟帖主是同一個戰壕的，但！感覺您這文章有點老共特點，不太緊扣事實，而是意識形態掛帥。首先：「美國發動越戰的目的不是為了殺光越南人，而是讓越南放棄蘇聯之路，走上美國之路。」 －－ 俺覺得「美國發動越戰的目的不是為了殺光越南人」沒有錯，但「而是讓越南放棄蘇聯之路，走上美國之路」就非常不靠譜。現在基本上成為共識了：對美國來說，這是一場錯誤的戰爭。錯在何處？ －－ 錯在根本就不知道為什麼要打！反戰運動最終成功，也是在這個問題上講得非常清楚 －－ made a very clear point，就象一個示威者手寫的牌子說的那樣：My son was killed, in Vietnam! -- For what?! 那場戰爭沒有一個美國政治家／政客／politician 說清楚了：為何而戰？ －－ For what?! 越戰是肯尼迪開始介入的（小規模，特種部隊），肯尼迪被謀殺后，尼克松政府大規模介入（東京灣事件，大規模轟炸北越）。（俺個人認為，得虧越南最後打贏了 －－ 慘勝吧，死亡起碼是對手的十倍以上 －－ 所以，美國承認這是錯誤的戰爭，而且美國很多人都認為胡志明可以稱得上是自由戰士！這個按美國文化就是對一個外國人的最高認同和尊敬了。要是打輸了呢？不是說美國有多壞，但起碼沒有必要去重新考慮這場戰爭 －－ 更不用說重新認識越南民族，即中文說的「京族人」。）