倍可親

中國政府必須給唐娟們提供國民領事保護

作者:鬍子太長了  於 2020-7-28 03:26 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:時事解讀|通用分類:熱點雜談|已有25評論


關於唐娟等被拘捕,無論她是誰,什麼身份,做了什麼事,在外國被拘捕,只要她是中國公民,中國政府的使領館都應該提供國民援助,公開發表聲明,要求美國嚴格按法律保護她的權益,是世界各國通行的外交行為。甚至可以說是日常的工作慣例,這要都不做,讓人不能理解,不可思議。

而華為事件,同樣一個女人,而且是貿易戰前,早就和美國產生法律糾紛,自己躲好幾年不解決,兩國處於關鍵時刻,自投羅網,就要發動全球力量拚命撈? 況且她的老公孩子房產都在美加,你們把她撈回去中國,拆散人家夫妻,母子?真是奇特。撈回去之前,是不是應該問問當事人,把全家人和財產從美加,甚至從世界各地全部搬回去?否則,人家退休了不還要出來團聚?何苦呢?一個私企和美國的糾紛,你國家怎麼替它解決?你應該做的,就是同樣一件事,提供使領館法律保護,嚴格敦促當事國保障當事人的,合國際及當地人權法等合法權益。多走一點,就是自揭短處,暴漏命門給人打,事實已經如此。

為什麼該做的不去做,不該做的卻玩命做?

 

一國國民的權益,不受其身份和地位限制,自己把國民都分成不同階級對待,難道不是自己削弱自己的力量么?

如果知道自己早晚不會受到本國政府的基本法律保護,他在生死利益攸關的時候,所有的人會都像李玉和,江竹筠一樣效忠么?

被捕的人無論犯甚麼罪,個人的他自己承擔,與國家提供領事保護,要求當時國保障本國公民的權力,是完全不同的法律層次,是不相關的,是你國家的人你就必須得出面,保障他得到公正的法律對待,這是沒有任何可以推脫的國家職責。何況他們已經被牽入兩國博弈的大浪中。

如果的確肩負特殊使命,對方已經公開拘捕,又不是秘密拘捕大眾不知道,更應該公開提供國民保護,既讓當事人感受強大的組織支持,又因國際通行規則慣例,使對方國也琢磨不透。

政府和親政府團體一言不發,而且最後行蹤是從領事館出來,讓別人猜裡面的貓膩么?沒有人會相信這裡沒有幾兩銀子,只能猜比300兩還多,自己以沉默來表達無關連,不管政府的事?不要把別人的執法系統當傻瓜。好多與外國的摩擦都是,連國際基本通行程序都不做,把別人當傻瓜、當錢奴看引起的。

 

那些常常被邀請使領館的所謂僑領們,平時大腹便便,被政府當做華人頭領的人,你們也應該從人文同族的角度,出面提供關懷甚至法律援助,即是她是個死罪,你們的作為請放心,第一在美國不犯法,不會連累你們。第二顯示你是真實僑領,不是個兩頭通吃的演戲的,本來想寫成騙子,還是留個面子吧,知道我心裡想的就行。 不要讓華人社會看扁你們!平常出將入相的樣子,眉眼高低,大多數同胞都不知道你們是誰就被代表了的你們,到同胞有事了,不要表現的膽小如鼠。

大大方方去看看他們,給他們所需,陪他們聊天3分鐘,都是令人稱道的同胞善行。

學學真正的華人僑領,頂天立地的中華漢子唐廷桂(1828-1897)!

如果你們連他都不知道,就不要冒充僑領了,酒肉過客上下做生意,相互利用而已,也不指望你能像他分毫。也建議政府好好檢討一下自己的僑務路線吧,不要只看錢和生意。

 

所有的華人都應該瞭解一下這位200年前的漢子,是值得華人尊敬的頂天立地的漢子,是真正的華人僑領!我把照片敬放到這裡,請致敬

 


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發表評論 評論 (25 個評論)

回復 mali50 2020-7-28 03:51
當代大清國讓人無語。難怪那麼仇恨俄國。
回復 鬍子太長了 2020-7-28 04:20
mali50: 當代大清國讓人無語。難怪那麼仇恨俄國。
自己的國民,手持堂堂的天朝護照,,即使是平民,就8是真的有犯美國法律,躲進領事館了,也得由領事館出面與美國交涉,確保本國國民的權益,堂堂正正面對面辦好手續,這麼這麼個方式真讓人捉急。我早在習第二任時就說過,外交系統上上下下該換,讓一個300年理論給穩住了,還高升了。
當代奇觀。
回復 mali50 2020-7-28 04:36
鬍子太長了: 自己的國民,手持堂堂的天朝護照,,即使是平民,就8是真的有犯美國法律,躲進領事館了,也得由領事館出面與美國交涉,確保本國國民的權益,堂堂正正面對面辦好
可能有背後交易。簽證欺詐也就驅逐出境。但要麻煩起來就複雜了。否則中國政府在海內外的威信一夜盡失。真是軍屬,還可能引起軍人嘩變。
回復 鬍子太長了 2020-7-28 04:50
[quote]mali50: 可能有背後交易。簽證欺詐也就驅逐出境。但要麻煩起來就複雜了。否則中國政府在海內外的威信一夜盡失。真是軍屬,還可能引起軍人嘩變。[/quote

美國肯定會往複雜里搞,中方這種操作,說不複雜讓誰信?
公事表面文章必須要做到的,這是有定力的表現,是大國的氣態,交易再好,讓一個女人從領事館里出去給人抓,連街頭的混混都不堪此辱。
何況和猛女一比,有幾個人不心出冷汗?

海外的華人基礎會喪失貽盡。六千萬的力量啊,算了,不替別人操心了,咱認為是不可或缺力量的,人家看不上眼,人家比咱們牛千萬倍。
回復 mali50 2020-7-28 05:24
鬍子太長了: [quote]mali50: 可能有背後交易。簽證欺詐也就驅逐出境。但要麻煩起來就複雜了。否則中國政府在海內外的威信一夜盡失。真是軍屬,還可能引起軍人嘩變。[/
確實很讓人失望。美國只會得寸進尺。
我還是覺得中國放人可能弄清楚她出國前已經退役,或許還有退伍證明。也許她醫學院畢業後到軍醫院工作不屬編製內軍人,只是預備役人員。
回復 鬍子太長了 2020-7-28 05:41
mali50: 確實很讓人失望。美國只會得寸進尺。
我還是覺得中國放人可能弄清楚她出國前已經退役,或許還有退伍證明。也許她醫學院畢業後到軍醫院工作不屬編製內軍人,只是
我認為無論如何,都應該官方對接有所交代,要求美方保障本國國民權力,。這是作為主權國家對本國國民的一種必須的行動,哪怕做個樣子也好。何況她們已經捲入大國角斗場,已經走入領事館。是個男人都不會看著她自己走出去。
說實話,這種操作方式,絕對會激發一大幫真正有任務的人,寒心, 如果不出意外,他們會從現在開始安排退路,特別是個人和國內家屬的退路,出問題一砸鍋全完蛋。
不懂現在的外交部。

即是一個毒販子也應該出面交涉,不是袒護,是維護國民的合法權益,跟蹤案件都是慣例。。
回復 浮平 2020-7-28 05:55
有兩種情況:

第一種是 diplomat immunity。大致指的是外交特使有不受法庭審判的豁免權,有些涉嫌違規違法的直接被驅逐處境。唐不屬於這一類;

第二種情況是普通該國公民到大使館求得避難。 她是在被問話後到領館裡面呆了一個月尋求避難吧? 但涉嫌到違法被起訴還是不能離境,需要到法院出庭(不是什麼人身迫害,或者直接判刑,遣送之類的行政命令)。 估計應該有美國和中方對此的交談才從領館出來被捕的吧?不然怎麼辦呢?一直獃子領館?或者領館被以窩藏疑犯關門?
回復 mali50 2020-7-28 06:10
鬍子太長了: 我認為無論如何,都應該官方對接有所交代,要求美方保障本國國民權力,。這是作為主權國家對本國國民的一種必須的行動,哪怕做個樣子也好。何況她們已經捲入大國
好像唐今天出庭,看看再說。可能她自己想走司法程序。畢竟躲在使館里罪加一等,藐視法庭,中國又救不了。
回復 鬍子太長了 2020-7-28 06:21
浮平: 有兩種情況:

第一種是 diplomat immunity。大致指的是外交特使有不受法庭審判的豁免權,有些涉嫌違規違法的直接被驅逐處境。唐不屬於這一類;

第二種情況是普
那麼是不是應該由中方代表親自監督過程呢?
肯定不能一直在領事館裡。我主要說的也是她既然到了領事館,必然有自己的理由,,走美國的法律程序是確定的,她還沒有重要到秘密渠道出境,那麼作為領事館,該做什麼,勸你自己主動投案,爭取寬大處理?你這事跟我們沒關係?
在美國被抓的中國人不少吧?有幾個先跑到領事館去的?
再看一下當年薄熙來事件,中國公民跑到美國大使館,怎麼處理?這麼多跑到美國使館,最後,中國都放出來,連家屬都放出來。盲人都能出來,連帶家屬。
對比一下真實不可理解,連陪著面對美國警察都不敢,時候連個聲明都不發。

而我們華人都覺得正常,好像沒問題。比一下夢女在理一下,更有意思。
回復 鬍子太長了 2020-7-28 06:42
mali50: 好像唐今天出庭,看看再說。可能她自己想走司法程序。畢竟躲在使館里罪加一等,藐視法庭,中國又救不了。
從極端來講,看看從中國出來的異見分子,只要跑到美國館,不是美國公民,美國都保護,都平安出來了,後續家屬都沒有障礙。外交事務真的不能比。
我覺得國內外 華人對本族的人分成三六九等非常享受,不去思考問題。
領事館必須應該出面的,這是國家尊嚴問題。
即是她自己造假,正常出面不影響國家形象。
再說沒關係往那裡跑幹啥?有沒有關係聲明中國國民權力不是很正常么?
大家都不覺得這是做的low么?
回復 mali50 2020-7-28 07:59
鬍子太長了: 從極端來講,看看從中國出來的異見分子,只要跑到美國館,不是美國公民,美國都保護,都平安出來了,後續家屬都沒有障礙。外交事務真的不能比。
我覺得華人對本
是的。中共就是美國的第三大黨,配合默契。
回復 浮平 2020-7-28 08:29
鬍子太長了: 那麼是不是應該由中方代表親自監督過程呢?
肯定不能一直在領事館裡。我主要說的也是她既然到了領事館,必然有自己的理由,,走美國的法律程序是確定的,她還沒
新聞中說會有 details later,是否有協商咱現在不知道。周五法庭審判后再看吧。
回復 鬍子太長了 2020-7-28 08:42
浮平: 新聞中說會有 details later,是否有協商咱現在不知道。周五法庭審判后再看吧。
浮兄,這和協商不協商沒關係,我說的是一個國家保護自己國民的公開、公正態度問題。。而且他們已經捲入大浪中,更應該做出姿態,不是像猛女哪個樣二愣子姿態,而是要官方的提請美國保障權力,姿態,給其他有潛在危險的中國人點心理安慰也行啊。

庭上能說啥美國也只是指控她簽證欺騙,打不了遣返,么?
這麼表現愛護國民的機會,也是必須該做的事都不去做。
不過現在想了一下,那麼多回家都回不去的國人還不管呢,這幾個人也無所謂了。突然間我想通了。
回復 浮平 2020-7-28 09:09
鬍子太長了: 浮兄,這和協商不協商沒關係,我說的是一個國家保護自己國民的公開、公正態度問題。。而且他們已經捲入大浪中,更應該做出姿態,不是像猛女哪個樣二愣子姿態,而
您的意思是個個中國公民在美國被起訴時都可以逃到領事館避難?你愛護哪個國民呢,前面已經起訴了一批科學家。

就是 refuge 也得有個理由,比如中方認為這完全是冤枉無辜,一個多月的庇護您認為沒有交流溝通?
回復 鬍子太長了 2020-7-28 10:51
浮平: 您的意思是個個中國公民在美國被起訴時都可以逃到領事館避難?你愛護哪個國民呢,前面已經起訴了一批科學家。

就是 refuge 也得有個理由,比如中方認為這完全是
算了,第一次覺得和浮兄談不到一個點上。
我說任何國家在本國國民被外國拘捕,都有責任對當事國提出:
他是我國公民,你們拘捕他可以,但他既然已經進入在我國受國際法保護的領事館領土之內,現在受到我國使領館保護之下。
我們要求在任何行動之前,必須按照國際法,出具相關有效的法律文本,交付我館,俟我方確認後,在我方確認當事人的所有權力得到保障的前提下,協商當事人的處置事宜。
提請貴國按照國際法和當地法律,保障我國公民應有的合法權力,我使領館會繼續關注跟進這期案件。
我國至始至終致力於世界範圍內保障我國公民的安全和自由。中國國民的生命安全和自由,是我國政府關心的首要大事。故再次強調美國必須依國際法和兩國相關合約,保障所有我國旅美國民的各項合法權力。



我替領事館發個聲明,您也許就能知道我的笨觀點了。實際上國人有事都往使領館跑,才是中國政府的最大榮耀,因為值得依靠。哪個都得負責盡到義務,。這也不是去避難,是尋求幫助,依靠國家,是所以持中國護照的國民的合法權益。
只要是中國國民,不管他微不違反當地法律,只要被法律機關採取行動,不管跑不跑大使館,都必須一視同仁的表示國家的關注和隨時提供援助的基本義務,也是國民出國應該得到的保護,這與他真假犯罪,與他身份地位,都沒關係。
何況她已經跑到大使館了,呆了一個月,她至少是去尋求法律咨詢了吧? 那麼?她不如孟女值錢,可以應該過堂,自己的國民都到官家房子裡,都不能由官方先與警察溝通以後,正大光明的出去嗎?

我感覺有點費勁了,美國在接到中國異見人士,也是這麼做的嗎你們中國人的事,自己搞清楚別躲在我們這裡,管你們也不夠級別,都自行離開,是不是那麼遵守中國規矩?
到國人這裡華人都這麼守規矩。這麼做是正常的外交事務阿。各國都這麼做。
去年什麼時候,忘了在廣州還是成都,中國非洲盟友被管了一下,人家領事馬上跑到現場,管你誰有理沒理,先把我的人放了,把沒收的東西直接從警察手裡奪回來,領人就走了,人家說讓你們外交人員來說話,你們警察沒資格管我的人。
使領館幹啥的,不就是首先為本國國民和國家利益么?

我真有點弧度了,我與大多數華人這麼遠了。

所以奉勸有風險的國人們,早做打算吧,國家和華人社會別指望了。自己趕快找退路吧,到時候跑哪裡都沒用,或者直接人家讓幹啥就幹啥,反正都認為自己沒違法,那就大大方方排隊去法庭來個人生體驗吧,別動心思了。。
回復 浮平 2020-7-28 21:48
鬍子太長了: 算了,第一次覺得和浮兄談不到一個點上。
我說任何國家在本國國民被外國拘捕,都有責任對當事國提出:
他是我國公民,你們拘捕他可以,但他既然已經進入在我國受
都往裡面跑,也得看是不是都讓進,讓進的呆多久,最後的處理方式是什麼。case by case
回復 鬍子太長了 2020-7-28 22:13
浮平: 都往裡面跑,也得看是不是都讓進,讓進的呆多久,最後的處理方式是什麼。case by case
您一直強調的平等、自由、權力,到實踐中就不敢用了。
回復 浮平 2020-7-28 22:21
鬍子太長了: 您一直強調的平等、自由、權力,到實踐中就不敢用了。
這個是對等的。如果美國使館在中國接納了一位尋求避難的美國公民,也會有不同結果:

1)一直不放,直到中國政府宣布美國領館窩藏罪犯(舉個重一點的例子,涉嫌在中國販毒,殺人,遭法院起訴,要求出庭)

2)依然認為不合理的起訴而不放,直至政令關閉領館。關閉時即使都走人也帶不走(除非同意)無外交豁免權的犯罪嫌疑人。

3)交換溝通,放人出庭候審,其它情況在庭審前沒完全公開。

您換位思考一下,此時的自由平等法治如何使用呢? 您幫幫領館找個為了達到什麼目的所用的好理由來實現。
回復 鬍子太長了 2020-7-28 23:31
浮平: 這個是對等的。如果美國使館在中國接納了一位尋求避難的美國公民,也會有不同結果:

1)一直不放,直到中國政府宣布美國領館窩藏罪犯(舉個重一點的例子,涉嫌
浮兄,您還在這裡如果,這幾年跑到美國使領館,然後出來的您不知道?
我給您說的那個非洲友人的領事做的保護國民的行為都是通常都該做的。
您假設的都跑到領事館本身就自設陷阱,我說都去才是對祖國的最大信任,然後您又說管那個不管哪個個,讓不讓進,這是需要考慮的么?
從法理上講,只要跑過去都必須得讓進,必須對自己國民同等對待,沒跑過去的也應該管,國民有事,自己都不知道使領館可以提供援助的只要使領館知道了,就必須得第一時間去提供幫助,這才是使領館的責任,也是真正的僑領應該做到的上下溝通和聯繫,把一個國家在外國旅居的國人時刻掛在心上,才是政府的工作,,這就是您一直倡導的權力和自由。沒有任何問題。
您自己分出夢華為就應該待遇高,黃娟就應該自己走出來投案,都來了管不了,不能都跑過去,跑過去還得挑哪個進哪個滾。

外教豁免權是另外一回事,普通公民的事,國際慣例和法很清楚,美國和非洲有人都在本國內時時刻刻表演,我天朝都被您覺得做不了還是不該做?黃捐自己都不可能認為能得到保護而脫身出美國。這個您說遠了。
我替領事館發的聲明還不清楚?美國士兵在日本多次犯罪,美國人怎麼處理?我說的很清楚要保國民的權力,不是設法跑,躲,外交豁免。
一國駐外使領館要給任何本國國民的任何需求提供保護和協助。這是責任和義務。沒有任何藉口。
我始終在說領事館對黃娟的事,處理不當,提出應該怎麼處理的意見。

我現在有點不明白,是我理解不了您,還是您從開始都沒理解我的要點。

當然如果您認為一切都無疑問,也沒錯。我認為領事館的表現給負分。本來可以藉此鼓舞一下人心惶惶的在各個角落的美國僑民士氣,讓他們知道,國家在儘力做事
回復 浮平 2020-7-28 23:59
鬍子太長了: 浮兄,您還在這裡如果,這幾年跑到美國使領館,然後出來的您不知道?
我給您說的那個非洲友人的領事做的保護國民的行為都是通常都該做的。
您假設的都跑到領事館
這個確實與兩國關係有關,也與具體涉及到的人與事相關。

如果一方執意要逮捕,不是另一方是否願意援助庇護,而是已經提供了庇護到一定程度必須要考慮是否要到關閉領館這一步。

唐娟,不是黃娟。

就算您是大使,您怎麼做吧? 在關閉了休士頓領館后還是等待關閉舊金山領館而不放唐出庭?

您好像對 fugitive 這個詞的執法意義有點籠統化了?

她從中領館走出來的原因可能很多,與美方控方,中方,她本人三方几周來的溝通情況和各種後果選擇相關,咱不想在不知情時多猜疑和評論。
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