關於」詩在哪裡「的一些討論

源自」詩在哪裡「的討論，集中組成一個文，原文就不貼了，一些回復如下：

混蛋：

我喜歡寫別人一看就懂的詩，並且生怕別人看不懂，不過對於我不懂的詩，我也心存敬畏，讀著不懂語言又不通還不流暢的，我會嗤之，不過對於有些看不懂的，但是語言順暢，有玄奧的美感的，我看到很好的也會收集在自己的窩裡，最近總分享的下面兩位的，歡迎樓主鑒賞，特別是吳向東的，他的很多14行詩我不懂，但感覺很富哲理，他科大少年班出身，各種學問都涉獵並深研過，所以才能寫出那樣的詩吧：

我讀過的好詩分享--吳向東
https://bbs.yzs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1080972
(出處: 中詩論壇)
我讀過的好詩分享--卡西莫多
https://bbs.yzs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1086821
(出處: 中詩論壇)
這兩位科大校友名不見經傳，前一個的慈母古稀和後面的十四行詩當今應無可匹敵，后一個的藏內容詩也是渾然天成的不著痕迹。

身後眼前：

你認為的這些好詩，都是十九世紀時期傳統詩歌的特徵。二十世紀，龐德，艾略特，確立了世界現代詩歌的形式與地位。

中國新詩，成熟是最近二十來年的事情。以前的詩歌，要就是模仿西方現代詩歌，要麼是喊口號，打油詩，不值一提。幾乎是廢品與空白。
成熟了的中國當代新詩，一個最主要的特徵是「呈現」。懂不懂「呈現」，是分別，衡量一個合格詩人最起碼的標準。

建議，你仔細琢磨|呈現二字，或者就可以入門現代詩了。否則，用一兩百年前的思維來套現代詩，是不可思議的。

以上，簡而言之，語言或者過於刻薄了，但是也希望對你有幫助。

混蛋：

沒感覺刻薄，歡迎多些犀利的語言揭露你認為的詩狀。
自我感覺，詩歌每個時代雖有時代的特徵，但是好的是超越時代的，比如唐宋的精品，至今依然雋永回味。現在追逐潮流的很多詩，也許幾十年後就沒人知道了。
還有，先生說的這些信息，什麼19世紀的特徵、龐德艾略特之類的地位，還有現在流行的所謂呈現，我實在是雲里霧裡，不明所以。

但是自我感覺，我很認同樓主文中的話，好的詩歌是能被大眾懂的並欣賞的。
也許你覺得我狂妄了些，但是我真的不覺得現在流行的檯子上表演的那些詩人能夠代表當代詩歌的水平，相反，我所觀所感的很多不知名的那些詩人以及詩歌愛好者的水平是要碾壓那些檯子上的。
檯子上的把詩歌淪落成為一個小眾的圈子，寫的東西自己都說不清楚寫了什麼，搞得只可意會不可言說，故作神秘，實際上是帶歪了詩歌的流向。
現代詩我感覺是從白話開始，西詩的譯作非常多的精品，即使是現在我想也是不過時的。
很多你所謂的過時的東西，今人往往是沒有達到那個水平和技巧更談不上超越，感覺高不可攀的就放棄了，而往往現時那些所謂的詩人，水平達不到民國大家以及那時以及後來的潛心譯詩的水平，把寫詩往淺了帶、往朦朧的不知所云的方向帶，搞得故作神秘，讓別人探不出他的水平。

不是狂妄，你說那類整齊句式的白話詩是所謂詩歌界玩剩下的過時的東西，我還真沒見過誰的詩有大量的這類形式。
你如果知道具體的詩人或詩歌，歡迎告知，我好去拜讀。

冒昧請山城子老師點評拙作-魚水之歡組詩

身後眼前：

估計山城老師不好直說，我就說一點。

這種詩，類似所謂的階梯體。都是偏重於形式的。名家中余怒似乎比較熱衷。但是認可的人少。
現在認可的是自由體----無任何約束的長短句吧。
現代詩，已經進入了成熟期，對各種花里胡哨的的形式已經沒有人在意了。

李少君這首也很一般。雖然形式跟得上時代，但內容貧乏。整體平庸。
現在沒有誰真正在乎名氣官方什麼的。真正的高手都是只看作品的。

李少君也好，可能希望上官媒《詩刊》的詩人才比較在乎他吧。

混蛋：

搜了下這個余怒，沒發現這類的形式。形式只是外在，這樣整齊只是個人喜好，也一直以為這類是別人玩剩下的，但從自己看過的當今的以及之前的也沒見到誰喜歡這麼寫，如果你知道還有誰歡迎推薦大名。

https://www.zhihu.com/question/339558239/answer/2475986134

先生貌似見多識廣，水平高超，這類小兒科的技倆不值一提，不過我只從上面吳興華的有些詩里見過，真沒見過誰大量的詩作是這類的形式。你知道的一定告知

身後眼前：

中國新詩已歷百年。各種探索前人均已經嘗試---

總體九十年代以前，各種形式的幼稚期已經過去。本世紀以來，中國新詩已經漸漸走向成熟。
不要眼睛只盯著官媒官方。在網際網路時代，他們是沒有辦法壟斷的。

現在真正的高手都在認真創作，不在乎任何外在的形式的-
在人人可以自由發揮的時代，真正的詩人，大師都是可以生存的。不懼人不知道。不怕沒有識貨的人。

僅僅中詩網，幾百萬會員，藏龍卧虎，堪稱大師的詩人就不乏其人，關鍵是你是否有識別的能力，是否有發現的眼光。任何輕視，或者輕言老子天下第一的人，只能說明自己無知無畏。是井底之蛙，是河伯未曾見識過大海罷了。

混蛋：

雖然狂妄了點，但是沒像先生想的那麼狂妄。是和檯面上表演的那些小丑比，讓人心生蔑視之心而已。

當代民間高手如雲，我是深有體會的，並沒有妄稱老子天下第一之念想，這裡讀得不多，不了解，52shici那邊逛的多些，古體那邊高手多的很，自愧不如，就從自己搬到窩裡的幾個能感覺到。
這裡的估計沉到水下的沒人關注的帖子很多，不過要海量瀏覽才能發現吧。但是版主編輯推薦的或高亮的貌似也很像官媒的那類一個小圈子呼朋喚友的人氣互相頂。很希望版主編輯們能為我等草根愛好者推薦真正的高手之作，讓我等感覺高不可攀。

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