六四25周年回顧：周鋒鎖專訪

為紀念1989年的天安門民主運動和六四事件二十五周年，自由亞洲電台邀請當年的天安門民主運動參與者，講述他們的親身經歷。在今天的節目里，本台記者林坪採訪了89年學生領袖之一周鋒鎖，回顧他在六四前後的親身經歷，展望中國未來的民主進程。

周鋒鎖1989年是清華大學物理系本科四年級學生，在學生運動中組建「學運之聲」廣播站，並曾任北高聯（北京高校學生自治聯合會）常委。

周鋒鎖回憶說，在參加天安門民主運動前，他曾多次參加在北京大學舉辦的「草地沙龍」、「民主沙龍」。當時社會上充滿求新、求變的氣氛，他和很多人是出於「天下興亡，匹夫有責」的使命感，參加天安門民主運動的。

「80年代，思想的自由、開放、改變，是一個普遍的主題，在校園中也非常流行。我們普遍有一種使命感，覺得我們應該發出更多聲音，促使這個國家的改變。在校園外也是這樣，從79年開始就有反思、批判、求新這樣一種氣氛。在這種環境下，我作為一個普通學生，參與到這樣一個我認為是完全自發的運動中。最後我成為北高聯的常委，這是我後來被通緝的理由。在我看來，我這樣的一個軌跡，其實是大部分人都有的一種心態，就是：我們是作為一個普通人，一個學生，盡自己對這個國家的責任，所以參加到這樣一個運動中。」

在89年的民主運動中，北大學生最先於4月18號提出了「請願七條」。周鋒鎖認為，「請願七條」的核心是「新聞自由」和「公布官員財產、反腐敗」，這反映了當時民眾的普遍要求。

「學生運動的訴求其實非常明確。在那個時候，第一，有一個很具體的要求，就是新聞的自由。因為大家知道，中國的新聞都是經過審查，說假話，造成這種洗腦，出現很多的弊端。所以在那個時候，有一個共識，就是要新聞的自由，這個要求在89年的運動之前，就很強烈。在運動爆發之後，就是胡耀邦死，大家開始悼念之後，有很多不同的（新聞）版本。比方說，官方的版本說學生是少數別有用心的人操縱等等。但是對於參與的學生來講，是覺得這是從心底里表達自己想法的一個機會。這樣，一開始就在是不是真實報道這樣一個事情上，跟官方有特別的衝突。所以新聞自由是很重要的一環。另一方面，民間普遍的要求就是反腐敗。因為那個時候，所謂的雙軌制剛剛開始，大家看到鄧小平的兒子的『康華公司』用雙軌制、用批條就可以掙很多的錢。而那個時候物價上漲，老百姓看到很多弊端，所以對於反腐敗的要求非常強烈。這兩個在我看來是最明顯的，最一致的要求。」

周鋒鎖說，89民運中提出的「新聞自由」和「公布官員財產、反腐敗」，在今日中國仍有巨大感召力，也是中國實現民主的必經之路。

「現在我們看到中共它繞不開公布官員財產這一關，但是真正要公布的話，不可能把上層家族的財產全部公布，因為這樣到最後就暴露了它的本質。這個是它繞不開的一個關口。現在我們也看到，在國內，像北京的新公民運動，南方的街頭民主運動，他們都把公布官員財產這樣一個要求到處傳播。我想，在民間是有很強大的吸引力。對於這些人來講，他們應該都知道，這個要求第一次提出來，是在89年提出來的。如果這個在中國實施，這是中國社會走向公正的很重要的一步。還有當然很重要的，就是新聞的自由。那個時候我們就寫過文章，在89年的時候，我們意識到，普通民眾對於反腐敗的要求，和知識界、學生對於自由的要求，其實它有一個很根本的，一致的方面，就是只有一個不受控制的，一個自由的、多元的新聞，才能夠保證信息的透明，才能夠真正有監督。有了新聞自由之後，所謂司法的獨立，這些才可以實現。89年最早把這個問題提出來，擺在那兒，這也是中國將來走向民主必經之路。」

周鋒鎖認為，六四事件的發生，有其偶然性，也有其必然性。

「當然我覺得這個鎮壓其實有很大的偶然性。現在看來，是鄧小平個人通過他的家庭作出來的決定。無論是李鵬的日記，還是趙紫陽的日記，都可以看到，他沒有經過所謂的黨內程序，也沒有經過人大的程序。而且鄧小平做這些，包括軍隊鎮壓，他都是為了避免這種程序。當時把萬里軟禁在上海，不讓他回到北京，都是為了防止程序性的解決。所以基本上現在看來是鄧小平一家人做出的政變，做出的屠殺的決定。當然動機是為了保護他獨裁的財富。這二十五年來基本上證明了這一點，就是這種紅色家族的權力和財富，要保證絕對控制。在『四二六』社論之前，鄧小平就有一個講話，裡面就提到『殺人』、『流血』。5月17號的時候，《李鵬日記》和趙紫陽的回憶錄都提到，基本上是鄧小平他們做出決定了，在鄧小平家裡開會，把別人叫去，問他們對戒嚴的意見等等。像這樣大的一個事情，這樣的決定，當然是非常偶然的。當然從另外一方面來看，這是共產集權專制政權造成的『家天下』的一個結果。就像一個封建王朝似的，它表面上有這樣那樣的程序，但是這些程序對於一個昏聵的老人沒有任何約束性，對於家族的貪婪暴戾沒有任何約束性。」

六四后，周鋒鎖遭中國政府通緝，6月13號在西安被捕，后被關入秦城監獄，沒有判刑，1年後獲釋。出獄后，北京市政府和安全部門怕他的自由化思想影響其他學生，不許他回清華上課，把他流放到河北陽原。周鋒鎖91年從清華拿到大專文憑，離開了河北陽原的水泥廠，后在國內經商。他曾獲得美國大學的物理專業獎學金，但中國當局拒絕發給他護照，未能成行。94年底中國當局突然又給了周鋒鎖護照，他在95年1月抵達美國，98年獲得芝加哥大學MBA（商業管理碩士）學位，現在美國舊金山灣區從事投資模型研究工作。周鋒鎖還在2007 年與趙京共同設立了「人道中國」組織，關注中國的草根維權人士和良心犯，推動中國建立公民社會。

周鋒鎖認為，如今的中共政權已在民眾心中徹底喪失了它道義上的合法性。

「像我也接觸過很多大陸來的人，無論哪個階層，富商、平民或者知識分子，他們的看法都是一樣的：這個（政權）是必須改變的。現在大家不知道的是，怎樣改變它，怎樣進入下一步。但是，像這種環境的惡化、物價的高漲、正義的不得伸張，很多人都有切身感受。我想中國內部的這些人，鎮壓人權活動人士的人，他們可以看看周永康的下場。每次有朋友被請去喝茶，我就說，你可以跟他們講一講周永康、王立軍，他們的老闆的下場。這樣一個體制，會坑害所有的人，包括共產黨本身。他們對財富、對權力的迷戀，必然導致他們自己最後的毀滅。所以這個是沒有別的出路的。現在需要大家共同努力，來尋找一個新的方向。」

周鋒鎖對中共內部自上而下的改革不抱希望，他認為中國的民主未來要靠民眾自下而上的努力。

「習近平上台之前，其實我就對他有個評論。薄熙來的事情剛出來的時候，我就說，習近平和薄熙來其實是孿生子。那個時候大家對習近平的了解還很少，對薄熙來的了解比較多。因為他們那樣的一代人，他們作為紅色貴族，他們覺得整個國家是他們的財產，他們可以為所欲為。他們基本上得到人民擁護的想法就是毛的那一套。這些我們可以看到，在習近平的身上都表現出來了，基本上也可以預測他將來的一些走向。就是，他希望以表面上的『親民』方式，來騙取民眾的支持，但是他們並不會真正的把權利給民眾，不會給民眾人權、選舉的權利等。而且對於人權的迫害、鎮壓，其實比以前更厲害。比如，人權活動人士曹順利，在機場被綁架，幾個月之後，她垂死的時候，又被送出來。這樣一種屠殺是以前的繼續。而且曹順利是要去參加聯合國人權理事會會議，這種公開向世界人權理念、人權組織挑戰，比以往更甚，是越來越瘋狂的表現。所以從這方面看，對於這個政權，我不認為會出現一個開明的領袖，或者習近平本身有任何的希望，我認為是反過來的。只能把這個路留給民間，但是民間在這種非常弱勢的情況下，怎麼樣能夠星火燎原，這是很大的一個挑戰。」

周鋒鎖呼籲中國民眾積极參与推動社會轉型。

「我想說的是，自由民主、普世價值，這也是中國人所需要的、所嚮往的，也是可以徹底改變中國，給中國帶來長治久安，帶來人民福祉的最好的東西。這也需要每一個人積極的參與，需要大家儘力，而不光是在失望抱怨之中，其實我們每一個人都有可做的。如果大家想知道做什麼，我歡迎大家跟我聯繫。我的推特(twitter)帳號就是ZhouFengSuo，現在我在推特上有2萬多個follower（跟隨者），很多都是從國內來的。我歡迎大家問我任何問題，也希望大家想一想：為我們的子孫後代，留下一個什麼樣的未來？大家要動手、動腦來改變現狀。」

周鋒鎖說，過去25年，中國政府一直在封殺和扭曲六四真相，令很多人只要談到89民運，就重複官方的版本，並不知道事實的真相，也令很多人提起六四就感到害怕、恐懼。89民運的失敗，也讓很多人對中國民主未來充滿悲觀情緒。不過，周鋒鎖指出，歷史的演進往往不是線性的，過去的失敗經驗並不能作為預測未來的標準。周鋒鎖鼓勵中國民眾在極其黑暗的時刻，仍保持信心和勇氣。周鋒鎖說，烏雲肯定擋不住真正的陽光，自由民主這些人類社會的必然規律，在中國也不會是例外，希望大家共同努力，讓這一天早日到來。