倍可親

科普:那幾年到底餓死了多少人?

作者:wcat  於 2022-3-25 22:57 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有35評論



                    

用簡單的科學道理可以比較簡單地推出那幾年有多少人餓死,其結果可能嚇你一跳,也可能是預料之中。 這個事例同時告訴我們科學的重要。不能亂來,不能想當然,要用科學方法,要實事求是!


高興

感動

同情

搞笑

難過

拍磚

支持

鮮花

發表評論 評論 (35 個評論)

回復 浮平 2022-3-25 23:15
用國家統計局數據計算不準確,那言者可以拿出一個自己認為60年代人口數據比國家統計局更準確的數據來唄?與楊何關?

先把這個基本數據依據搞清楚再 blablabla,盯著楊幹嘛?

現在國家計算新冠病者和死者的數據準不準確,科不科學,驗證了沒有,視頻者看到了幾個死者?農村都查了嗎,都住院了嗎,去採訪過嗎,讓你採訪嗎(如同沒遍地看到皮包骨?)先從這裡開始科普唄?

往小數字說都科學,非正常死亡了 2000 個人就是準確的,是科學的。死多了,數字嚇人了,聽起來就不科學了?

60年代中國農民有幾個有照相機該可以估計出來吧,不需要引用統計局的數據?又有幾個吃飽了還得有照相機的記者從城裡到農村拍皮包骨的照片,拍完了還得有膽量發出來,發出來還得有機會傳到你想要科學驗證的人手中?只有憶苦思甜,49年之前的皮包骨照片可以讓你看到?
回復 wcat 2022-3-25 23:29
浮平: 用國家統計局數據計算不準確,那言者可以拿出一個自己認為60年代人口數據比國家統計局更準確的數據來唄?與楊何關?

先把這個基本數據依據搞清楚再 blablabla,
統計局數據有問題,楊繼繩等人都注意到了。有的人進行了修正,請問如何知道其修正的結果與實際差不多?既然數據有問題,不更需要驗證嗎?可是誰驗證了?

誰問你要相片了?有目擊者見過許許多多的皮包骨嗎?
回復 浮平 2022-3-25 23:31
wcat: 統計局數據有問題,楊繼繩等人都注意到了。有的人進行了修正,請問如何知道其修正的結果與實際差不多?既然數據有問題,不更需要驗證嗎?可是誰驗證了?

誰問你
那就說明當時只有那個數據水平,但是統計方法基本是 consitent。沒想到有人會用數據來計算非正常死亡率吧?不經意間看到了這個變化率造成了麻煩?
回復 浮平 2022-3-25 23:36
wcat: 統計局數據有問題,楊繼繩等人都注意到了。有的人進行了修正,請問如何知道其修正的結果與實際差不多?既然數據有問題,不更需要驗證嗎?可是誰驗證了?

誰問你
飢餓,骨瘦如柴的人多了去。有的病死,有的無聲而逝。60年後你花了多大精力到農村去採訪過目擊者?全家人都死了你現在到哪裡去找目擊者?
回復 wcat 2022-3-25 23:37
浮平: 那就說明當時只有那個數據水平,但是統計方法基本是 consitent。沒想到有人會用數據來計算非正常死亡率吧?不經意間看到了這個變化率造成了麻煩?
楊繼繩等人都注意到了數字有問題,算了以後又不驗證,是不是很荒唐?
回復 浮平 2022-3-25 23:42
wcat: 楊繼繩等人都注意到了數字有問題,算了以後又不驗證,是不是很荒唐?
不超過 2000 又是用什麼數據,什麼公式計算出來的?

國家統計局恰恰只有那三年的死亡率出問題?其它時候都是準確的?

如果真是國家統計局出了差錯,有意無意,那就做幾個視頻,指出到底錯在哪裡。不需要跳到什麼用有沒有目擊者這些粗糙的驗證中。這個反證法本身就無嚴謹性可談。

另外,與飢餓和缺乏營養相關的疾病或者加重病況,再加上增加的病人與本身就缺乏醫療的死亡率關聯性更不是什麼目擊皮包骨可以解釋的。
回復 wcat 2022-3-25 23:47
浮平: 飢餓,骨瘦如柴的人多了去。有的病死,有的無聲而逝。60年後你花了多大精力到農村去採訪過目擊者?全家人都死了你現在到哪裡去找目擊者?
請注意這裡講的是大規模餓死人事件。發生大規模餓死人事件,會不會產生許許多多的皮包骨?
回復 wcat 2022-3-25 23:51
浮平: 不超過 2000 又是用什麼數據,什麼公式計算出來的?

國家統計局恰恰只有那三年的死亡率出問題?其它時候都是準確的?

如果真是國家統計局出了差錯,有意無意,
至少到1964年,統計局的數據當中都沒有出生率與死亡率,這些都是後來加上的,其準確度是很成問題的。

楊繼繩把數字至少誇大了10000倍,而他計算的總數是2098萬,所以不會超過2000。
回復 浮平 2022-3-25 23:57
wcat: 至少到1964年,統計局的數據當中都沒有出生率與死亡率,這些都是後來加上的,其準確度是很成問題的。

楊繼繩把數字至少誇大了10000倍,而他計算的總數是2098萬
出生率與死亡率本身就是通過基本人口數據計算而來。

你會計算 excess mortality 嗎?說說看 covid-19 pandemic 造成的非正常死亡人數是怎麼計算的?

也可以說他的計算比實際情況更少,很多人死了無法上報?(既然數據橫豎不準確)

你又不會算,也拿不出更準確的數據和公式,想相信啥是你的事,拿「科學」的名義說事是空話。

扯了幾年就知道以沒見到皮包骨目擊者為由原地打轉。
回復 wcat 2022-3-26 00:03
浮平: 出生率與死亡率本身就是通過基本人口數據計算而來。

你會計算 excess mortality 嗎?說說看 covid-19 pandemic 造成的非正常死亡人數是怎麼計算的?

也可以說
但人口數連續兩年下降,自然增長率只有一個是負的。如何解釋?
回復 浮平 2022-3-26 00:16
wcat: 但人口數連續兩年下降,自然增長率只有一個是負的。如何解釋?
自然增長率=出生率-死亡率,負數說明死亡率太高了唄。突然增加了太多非正常死亡。

別將率和數混淆了。
回復 wcat 2022-3-26 00:21
浮平: 自然增長率=出生率-死亡率

別將率和數混淆了。
統計局公布的,別人怎麼知道?
回復 浮平 2022-3-26 00:33
wcat: 統計局公布的,別人怎麼知道?
哦,你自己不懂這個區別。
回復 wcat 2022-3-26 01:23
浮平: 哦,你自己不懂這個區別。
你知道?你知道你就來解釋一下唄!
回復 浮平 2022-3-26 02:01
wcat: 你知道?你知道你就來解釋一下唄!
解釋完了,您自己去補補課後再來理解和回答為什麼楊氏計算值可能低於而並非高於實際非正常死亡人數。
回復 wcat 2022-3-26 02:17
浮平: 解釋完了,您自己去補補課後再來理解和回答為什麼楊氏計算值可能低於而並非高於實際非正常死亡人數。
你解釋什麼了?
回復 浮平 2022-3-26 02:22
wcat: 你解釋什麼了?
多看幾遍上面的回帖,自己慢慢找答案,如果願意。別像上次那樣,請教了什麼是科學方法,實際上並不想了解,扭身就逃。    trick 只能用一遍。
回復 wcat 2022-3-26 02:45
浮平: 多看幾遍上面的回帖,自己慢慢找答案,如果願意。別像上次那樣,請教了什麼是科學方法,實際上並不想了解,扭身就逃。     trick 只能用一遍。
可惜,你什麼都沒有解釋,也不認為你有這個能力來解釋。
回復 屠龍刀之原界 2022-3-26 02:47
不說幾千萬,和平時期,就是餓死十幾萬都是罪大惡極的!都會被永遠釘在歷史的恥辱柱上!中央當年肯定有具體數字,但是絕密!十有八九被老鄧有選擇的銷毀了!現在扯到底是餓死多少人,沒有任何意義。當年東德共產黨放棄權利最後做的事,就是銷毀所有機密檔案!
回復 浮平 2022-3-26 02:53
wcat: 可惜,你什麼都沒有解釋,也不認為你有這個能力來解釋。
等待下一期向世界公布統計局60年前後的人口數據和死亡人數有錯誤,然後照著可以接受的非死亡人數反推而給出「正確」數據最簡單。起碼這樣可以自證清白,但與科學無關。

下期再評,拜拜~~~
12下一頁

facelist doodle 塗鴉板

您需要登錄后才可以評論 登錄 | 註冊

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2024-5-1 17:47

返回頂部