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小白鼠模型可靠嗎?

作者:HappyUSANA  於 2013-6-4 12:40 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:健康生活|已有9評論

前段時間咱村裡贊成和反對中醫者有一段爭論,不過除了個別的留言比較激進以外,並沒有打架。本來嘛,信與不信全靠自己,沒必要太較真,你反對中醫,不見得以後你就不用中醫 

反對中醫者的一個理由是中醫沒有對比,沒有小白鼠實驗,沒有雙盲實驗。其實中醫當然是有對比的,那麼多西醫不能治會治不好的被中醫只好了,不是對比嗎?雙盲就別提了,誰有病去吃假藥啊,這不是坑人嗎?至於小白鼠,中醫幾千年的人體實驗還不夠嗎?當然現在環境變了,應該大規模地對中藥材的毒性進行單獨測試和混合測試。

最近「Nature Methods」評論了Proc Natl Acad Sci, USA110, 3507-3512 (2013)的一篇文章 Genomic in mouse models poorly mimic human inflammatory diseases. 研究者系統地比較了人類炎症情況下與相應的小白鼠模型的基因表達,發現二者相差甚遠。

對於生物醫學研究來說,用小白鼠模型進行研究的重要性不言而喻,儘管沒有人把小老鼠當成人。但是在人體特殊情況(生病)時,小白鼠模型有效性如何呢?Inflammation and Host Response to Injury, LargeScale Collaborative Research 項目組(ww.gluegrant.org)報道了幾種炎症情況下的結果。他們研究了3種情況:Trauma, Burn,Exposure To Low-dose Endotoxin 外傷,燒傷,低劑量內毒素,比較人類健康志願者和小白鼠的基因表達,是從受傷不同時間短抽取的血液中白細胞裡面獲得的。

研究者研究了健康與生病狀態人體的基因,發現有近5000個基因有變化,與小白鼠像比較,二者幾乎沒有什麼關聯:無論是基因變化的個數還是變化的方向。對於變化最大的100個基因,二者有一點關聯性但是卻很低(R2在0.11~0.28 之間,而不是常見的〉0.9!)不同小白鼠模型之間的相關性也不是很好。相反,人類的這三種疾病之間基因改變的相關性要比同一種病症下人-鼠的相關性高得多。此外,研究者還發現,人類被改變的基因要變為正常所需要的時間要比小白鼠需要的時間長的多(當然是通過模型修正過的,小白鼠壽命很短)。有理由相信這兩種不同類脊椎動物的免疫響應也可能會有很大不同,難怪很多藥物在人體實驗時就淘汰了。
的脊椎動物
 

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發表評論 評論 (9 個評論)

回復 小皮狗 2013-6-4 14:04
好文,引發思考。研究方法學是很深的一門學問,可以重新反思或探討的地方實在太多太多~~~
回復 天涯看客 2013-6-4 14:48
一種新葯的研製何止是何止是小白鼠,那充其量只是phase 1。之後是和人比較接近的猴子,最後是臨床,否則FDA不會通過的。
回復 在美一方 2013-6-4 22:13
好啊,首先拿人做實驗,拿誰呢?不通過動物實驗,直接做人,咋做?還有看客說的,沒有人體實驗的藥物/療法,FDA有批嗎?

所以我覺得你從一篇valid的科學論文里引發的是不著邊際的評論。
回復 HappyUSANA 2013-6-5 01:51
在美一方: 好啊,首先拿人做實驗,拿誰呢?不通過動物實驗,直接做人,咋做?還有看客說的,沒有人體實驗的藥物/療法,FDA有批嗎?

所以我覺得你從一篇valid的科學論文里 ...
  
回復 在美一方 2013-6-5 02:09
HappyUSANA:   
使用什麼動物模型來做研究,根據病種和目標人群都是有講究的,而且對動物模型的建立、validation和選擇使用向來就是一門專門的學問,也是科學家們不懈探索的課題。我們常常說,建立一個合適的動物模型,一個實驗室就可以吃一輩子了,可見動物模型之重要!這篇論文原本不過是千千萬萬類似論文中的一篇,你卻拿來扯上中醫啊老鼠和人啦什麼的,不是不著邊際是什麼啊?

咱倆熟我說話不客氣,對於其他人,懶得講。
回復 iamcaibird 2013-6-5 04:28
在美一方: 使用什麼動物模型來做研究,根據病種和目標人群都是有講究的,而且對動物模型的建立、validation和選擇使用向來就是一門專門的學問,也是科學家們不懈探索的課題 ...
美姐科普得很好。
回復 在美一方 2013-6-5 04:40
iamcaibird: 美姐科普得很好。
圈外人不明就裡,容易把正常的科學討論誤解為什麼什麼錯了,不免想錯,所以解釋一下。
回復 baid.us/kNQJ 2013-6-5 08:42
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回復 HappyUSANA 2013-6-5 11:16
在美一方: 使用什麼動物模型來做研究,根據病種和目標人群都是有講究的,而且對動物模型的建立、validation和選擇使用向來就是一門專門的學問,也是科學家們不懈探索的課題 ...
中醫啊老鼠和人啦有關哪

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