與理想主義老友的亂彈

我 － 米果深受資本主義思想毒害的淺薄實用主義者

老友 － 國內基層政府工作的馬克思主義理想主義者

我 09:08
還不睡？

友09:09
上午喝完酒睡了一下午！

我 09:09
又去腐敗了？

我 09:09
[Sly]

友 09:09
是喝喜酒！

我 09:09
一樣[Tongue]

友 09:10
怎麼一樣了！

我 09:10
結果一樣，酒精考驗

我 09:10
哈哈

友 09:11
沒有酒精能愁死了！再也睡不著覺了！

我 09:12
厲害，考驗出來了

友 09:12
就是說只有酒精才能讓我睡著！

我 09:13
酒精安眠[Grin]

友 09:13
最好的是沒有副作用！

我 09:13
鋼鐵打造的肝臟

我 09:14
悠著點

友 09:14
也是多長時間不喝了！

我 09:15
工作忙不

友 09:15
沒什麼事！

友 09:15
因為我黨的幹部都很好！

我 09:16
哈哈

友 09:18
是真的！

友 09:19
不過最近考慮更多的是我們公司運籌的事！

我 09:20
進展咋樣了

友 09:20
還可以！有條不紊的推進！

我 09:21
[ThumbsUp]

友 09:22
不過我沒想到會有這麼多同學給我有一樣的想法！

我 09:22
大家都想創業

友 09:23
有這種想法！

我 09:23
新聞上看了，國內創業高潮

友 09:24
但是問題很多！

我 09:24
從無序到有序需要過程

友 09:25
我們國家的基層治理的能力很差！基層的腐敗太多！問題很多！

我 09:26
缺少你這樣的好同志

友 09:31
這倒是實話！

我 09:34
基層如果情況不好，將來怎麼辦？

友 09:35
還應該靠民法來解決！

我 09:35
很難

友 09:36
還有就是幹部！
我 09:36
你看80后的同事，思想和你們有多少不一樣？

友 09:37
很多！

我 09:37
好的還是壞的

友 09:37
有悟性，沒主見！

我 09:38
這個可能適用於很多高層幹部

我 09:38
50 60 后那一幫

友 09:39
現在也是！只為上，不為民，不為全社會負責！

我 09:39
這就是問題

友 09:40
還是幹部選拔有問題！

我 09:40
中央集權有很多好處，但在這方面絕對是弊大於利

友 09:40
不是選舉！

友 09:41
還是整個官場的政治生態有問題！

友 09:41
你怎麼回答？

我 09:44
這是生產關係和生產力的問題

友 09:45
還是生產關係的問題！

我 09:45
信息化把社會放在了一個平面，但官僚架構和管理還是垂直的

我 09:45
我看沒難調和

我 09:45
只能不斷改良

我 09:45
但是得花時間

友 09:46
現在我們的發展是通過外圍的創新來推動的！

我 09:46
中國在美國化很多東西，但是表面文章做的遠遠比實質的多

友 09:47
是的！

友 09:47
我猜測是中國人有種劣根性！

我 09:48
還是半封建和社會主義結合的產物

我 09:48
不過我還是看到了進步

友 09:49
不是！傳統的東西丟的太多！

我 09:49
有些傳統不要也好

我 09:49
你舉個例子，丟掉可惜的？

友 09:54
你沒仔細研究過！

友 09:55
太多了，特別是民俗！

我 09:56
那要是都拿回來，靠皇帝去管理？

友 09:57
你想想，原來在清政府時，最基層的幹部是縣級，怎麼對社會管理？

我 09:58
村裡有地保吧

友 09:58
現在這麼多幹部還管不好，其實事實上不如以前！

我 09:58
只能說那時候老百姓更逆來順受

友 09:59
不是！

我 09:59
現在利益衝突多了，當然難管

友 09:59
那個時候造反更容易！比現在簡單的多！

我 10:00
清朝不是吧，說錯話都殺頭

友 10:00
是調整利益的辦法不靈了，所以才難管！

友 10:01
結果是殺頭，但是最初造反容易吧！

我 10:01
那時候有多少利益

我 10:01
地主，佃農

友 10:01
但是事實並不是！

友 10:02
其實，最好的制度就是地主！

我 10:02
中國農民過去只要能吃飽飯，誰去造反？

友 10:03
這不是原因！這是技術的原因！

我 10:03
現在生產力急劇提升，人們需求自然跟著提高

我 10:04
現有的管理體系還是不能照顧社會公平，出問題不是自然？

友 10:04
現在群眾能吃飯是技術的原因，是生產力的原因！

友 10:04
公平只有按勞分配！

我 10:04
老弱病殘也按勞分配？

友 10:05
那是養老制度了！

我 10:06
信息化的社會，大家誰都知道上層社會的腐化墮落，但是輪到自己，恐怕只會做的更歡

友 10:07
這是慎獨的問題！

我 10:08
現在的社會怎麼戒除貪慾

友 10:09
所以呀！

友 10:09
我們的教育呢？

我 10:09
教育不是說說而已，大家都在看，誰願意做傻蛋？

友 10:10
也不是！

友 10:11
實際上，現在國人考慮問題都是從目標上看問題怎麼解決！很少人考慮是什麼原因引起的這一切！

我 10:11
我給你挑刺，說服我[Tongue] 

友 10:12
我肯定能說服你！

我 10:12
問題在於從根本上解決問題，黃花菜都涼了

友 10:12
因為我現在有一整套的辦法來解決！

我 10:12
大家都追求短平快

我 10:13
不然醫院不會收紅包，辦事不需要送禮

友 10:13
我奉行精思求理

我 10:13
大家都想超越規則，做規則之外的人

友 10:13
問題就出在這！短平快，不切實際！

我 10:14
但是卻是眼下最實際的辦法

友 10:15
卻是最蠢的辦法，早晚得出大事！

我 10:15
對啊，就是這個問題

我 10:15
不然東北虎西北狼能出岔子？

友 10:15
有可能會改旗易幟！

友 10:15
那是小事！

我 10:16
當朝，很難

友 10:16
關鍵是看群眾！

友 10:16
東北虎，西北狼是小事，不值一提！

我 10:16
群眾看上層

我 10:17
別說這是小事，亡黨亡國的危險

友 10:17
不是，是群眾的自我感受！

友 10:17
沒事的！

我 10:17
也就是抓出來了，不然打仗指望這些送出來的將軍們？

友 10:17
有幾個腐敗，不拿出他們來，誰知道？

友 10:18
本質不是腐敗的問題！是幹部選拔的問題！

我 10:18
問題不是只有幾個腐敗，前軍委兩個實權副主席都有問題，你知道問題有多大？

我 10:19
還是唯上

友 10:19
還是呀！這樣的幹部怎麼上去的？

我 10:19
這個改不了，一切都難辦

友 10:20
叫你這麼說，清政府時怎麼出了個于成龍？

友 10:20
現在怎麼出不了于成龍？

友 10:20
是整個政治生態出了大問題！

我 10:21
這是個人操守，那時候也是異數

友 10:21
不是！

我 10:21
現在也有，但是很難重用

友 10:21
是當時的政治生態好！

友 10:22
就是，為什麼難重用！

友 10:22
是管重用的人沒有了！

我 10:23
新朝立，天下初定，用人上肯定要開明的多

我 10:23
誰管管重用的人？

友 10:23
肯定！

我 10:23
新中國不也一樣

友 10:23
就是！

友 10:23
還是實事求是的正確！

我 10:24
所以我看這循環和封建王朝也不差，不論叫什麼主義

友 10:24
你知道什麼是封建？

我 10:25
當權的巧取豪奪，罔顧社會公平，誰會服氣？

友 10:25
他不是我們學習時那個意義的封建！

我 10:26
是啊，現在有了外國這個渠道，所以動輒都是境外敵對勢力

友 10:26
應從中國傳統社會中尋找正能量！

友 10:26
這都是胡扯！

我 10:26
而且還在源源不斷往敵對勢力送錢

我 10:27
前段時間股市還不很能說明問題

友 10:27
什麼敵對勢利！都是胡扯！

友 10:27
現在問題很多！

我 10:28
引起民眾同仇敵愾的態度，可以慢慢自己腳底抹油

友 10:28
習近平再好，但是畢竟就他一個！能幹多大的事！

我 10:28
老百姓太容易受騙，你怎麼辦？

我 10:28
對

我 10:29
我絲毫不懷疑他的用心

友 10:29
老百姓是最聰明的！

友 10:30
只有群眾才是歷史的真正創造者！

我 10:30
話是這樣說

我 10:30
但是大家看的還是領導者

友 10:30
不是！事實就是如此！

友 10:31
科技的手段也起很多作用！

我 10:31
一千個人可以有一千個方向，這才是事實

我 10:31
哈哈

我 10:31
這是技術[Tongue]

友 10:32
你這個觀點是不對的！社會學講的是大數定律！

我 10:32
所謂的團派，多是多年唯唯諾諾或者溜須拍馬上去的人，都是從小就是的乖孩子，你指望他們去創新，基本上門都沒有

友 10:32
自媒體的作用來監督就很管用！

我 10:33
有一定的作用

我 10:33
但是媒體監督不是我們的社會主旋律

友 10:33
是的！團派是沒有希望的！他們沒有對中國實質的理解！

我 10:33
我們靠的是黨性[Tongue] 

我 10:34
太子們也就習一個人，將來誰能服眾？

我 10:34
這又回到怎麼選人上去了

友 10:34
強哥的水平已經很一般了！

我 10:34
同意

友 10:35
太子黨們的權力固化才是中國的災難！

我 10:35
這類人一直是前面有人頂著，自己一旦獨當一面就變的不知所措

我 10:36
那恐怕真沒人了

我 10:37
誰敢擔當

友 10:37
中國的面臨的問題是怎麼能把社會精英選到領導人的位置！

我 10:37
況且，誰知道將來習下來會不會垂簾聽政？

我 10:37
沒辦法，精英現在是貶義詞[Grin]

友 10:37
肯定有！但是選拔的辦法不行，所以沒有好結果！

友 10:38
還是呀！

我 10:38
現在的官僚制度，難

我 10:38
欺上瞞下都會做，怎麼考核他們有真本事？

友 10:38
實際上還不如科舉制度！

我 10:38
有一定道理

友 10:38
不是考核的問題！

我 10:39
但是科舉出來的還不是大多是紙上談兵的書獃子？

友 10:39
考核是假的！只要有考核肯定就造假！

友 10:39
那是你對科舉制度的誤解！

我 10:40
所以信息社會對這個考核還是起到的作用有限

我 10:40
我知道一點點

友 10:40
說明你還是相信我們上學時學的那一套！

我 10:40
呵呵，我後來看過

我 10:40
你是說八股應試

友 10:41
那是愚人的！

友 10:41
難道今天的考試沒問題？

友 10:42
八股才是正確的來！

我 10:42
沒有正確的職業規劃和引導，試考完了就不知道幹什麼了

我 10:42
你講講

友 10:42
什麼是八股？

友 10:43
八股文是一種格式！是考試時用來寫議論文的格式！也可以說是考試時的一種標準化！

我 10:44
這有一定道理，但是你不覺得考生最後重形式多於重內容？

我 10:45
不然卷子沒人批啊

友 10:45
沒有標準怎麼批？

友 10:45
那老師不就造假了嗎？

我 10:46
所以先看的是形式，后看思想，到後來就是只有形式沒有思想

我 10:46
[Pooh-pooh]

友 10:46
也不全是，是很小的一部分！

我 10:47
你穿越過？

友 10:47
我關於目前的現狀我能寫本書！

我 10:47
寫了我拜讀

友 10:47
我看的東西太多了！

友 10:47
好好分析分析！

我 10:47
可惜不是革命時代，不然你有更大的舞台

友 10:48
不過我得站在一個普通群眾的角度寫！

我 10:48
呃，記住你和普通群眾一個平面

友 10:49
那肯定！

友 10:49
但是得有很多理性的思考！

我 10:50
多看看西方社會的社會構架會有用

我 10:51
沒有完美的社會制度，但是個人感覺還是這裡的制度更人性化更公平

我 10:51
其實歸根結底還是法律

我 10:52
是規則

我 10:52
都遵守，怎麼都好辦

我 10:54
所以對中國的社會來講，一張白紙從頭再來的機會沒有，形成高效的法治社會（只能通過威權）才可能是解決問題的唯一途徑

我 10:55
目前來看恐怕只有習這一個機會了

我 10:56
前提是他願意這麼干

我 11:03
被我氣跑了？

友 11:03
沒有！我餓了吃點東西！

友 11:04
這是事實！

友 11:05
不過有個前提，威權必須從普通群眾出發！

我 11:05
什麼是事實？

我 11:05
哦

我 11:05
哈哈

我 11:05
我忘了我說什麼了

我 11:05
你還不睡覺？

友 11:06
就是你說的，用威權解決中國的問題！

我 11:06
就怕他沒這個號召力

我 11:06
人思想的惰性很可怕的

友 11:06
薄熙來就是很好的例證！

我 11:07
證明啥？

友 11:09
我在街道時推行過:以居民自治為核心，以居級民主為辦法，以制度監管為根本，以和諧穩定發展為目標的廉政工作新機制！就非常有效！

友 11:10
證明威權的可怕，和副作用！

我 11:11
不錯，但是他們決定不了誰來當父母官對不對

友 11:11
江山代有才人出，各領風騷數百年！

友 11:12
沒有習，會有其他人的！肯定有！我還是很樂觀的！

我 11:12
呵呵，然後改朝換代？老兄有些反動[Trick]

我 11:12
但願

友 11:13
社會發展的大潮誰也阻擋不了！

友 11:13
我不反動！

友 11:13
我尊重歷史，尊重事實！

友 11:14
尊重規律！

友 11:14
我才是真正的馬克思主義者！

我 11:14
[ThumbsUp]

友 11:15
我是用馬克思主義的認識論和方法論，分析問題解決問題！

我 11:16
問題比主義重要

我 11:16
我信胡適的

友 11:16
堅持一切從實際出發的觀點！

我 11:16
[Commando]

我 11:16
主義出現很早以前就有問題

友 11:16
用問題倒逼改革！

友 11:17
胡適肯定不行！

我 11:17
建議你看看再說

友 11:17
還是毛的基本觀點對！

友 11:18
不是毛的具體辦法！

友 11:18
是他的基本原理！

友 11:18
我看過！

我 11:18
呵呵

友 11:19
胡適的對！社會的發展沒按他說的走！所以胡適走了！只有逃避才是胡適的策略！

我 11:20
也不能這樣說，你是勝者為王的邏輯

我 11:20
[Grin]

我 11:20
不能預設立場

友 11:20
解決社會問題只有中國人開出的藥方，外國人是開不出來！

我 11:21
提醒一下，馬克思是德國人，好多思想是蘇聯傳來的

我 11:21
[Laugh]

友 11:22
識漢字，不一定懂意思，是一個道理！

我 11:22
我看是一個道理

友 11:22
但是是毛的正確理解才實現的！

我 11:23
也不對，毛的正確理解現在還都正確？

友 11:23
胡適有本事就不應該離開大陸！

友 11:23
我是說基本原理！

友 11:24
實際上都正確！

我 11:24
不離開最後會跳昆明湖的

友 11:24
死了也高明！

友 11:24
梁簌溟就比他偉大！

我 11:24
生命比信仰重要

我 11:25
所以迂腐

友 11:25
那是對誰說？

我 11:25
所有人

我 11:25
沒有生命信仰是什麼？

友 11:25
對大家和思想者來說信仰比生命重要！

友 11:26
對普通群眾來說當然是生命重要！

我 11:26
道不同你沒聽過，當時的社會環境尼認為他留下來會起到作用？

友 11:27
要不然你就不是思想家！

我 11:27
說到主義，東歐的也是多年堅持馬列主義

我 11:27
我當然不是，我是普通群眾[Trick]

友 11:27
是的！他們準確的說不是！

我 11:28
現在我們的是？

友 11:28
馬克思主義是活的，不是死的！是運動的，是變化的！

我 11:29
那為啥還要冠他的名？

我 11:29
既然他死了都可以變化？

友 11:29
他們看待是死的，怎麼叫堅持馬克思主義！

我 11:30
他們的馬列主義是造就集權者，我們的也差不多，這不是共性？

友 11:30
所以改革開放是永恆的，不改革開放就是死的！

友 11:30
不是！

我 11:30
實際情況就是

我 11:31
官僚資本主義和老蔣那時有多少差別？

友 11:31
關鍵是我們有幾個是真正的馬克思主義者呢？

我 11:31
所以說大家都談主義，但主義各有不同

友 11:31
沒有多少差別！

我 11:31
說到底還是問題更重要[CoolGuy]

友 11:31
所以要法制！

我 11:32
哈哈

友 11:32
問題是短時間的！主義是永恆的！

我 11:32
我再說就成了勸降了

友 11:32
不是！

我 11:33
你得說主義出現后可以永恆

我 11:33
其實哪有永恆，宇宙都有年齡

友 11:33
我的話你沒有準確理解！還有很多誤解！

我 11:33
沒有，我在和你抬杠

我 11:33
[Trick]

友 11:33
我是有切身的感受！

友 11:34
國家的發展是永恆！群眾安居樂業是永恆！

我 11:34
處理問題有方式方法，系統處理問題有系統的方法，對社會來講，比主義實用

我 11:35
其實除了所謂的社會主義國家，有幾個整天談主義的？

我 11:35
難道別人做的都是錯的？

友 11:38
你深陷語言邏輯的詭辯里去了！

我 11:39
謝謝你的帽子

我 11:39
[Commando]

我 11:39
要不然怎麼和你抬杠

友 11:39
現在是有人不敢談主義！

友 11:39
怕誤導！

我 11:40
問題是世界上絕大部分人不談主義

我 11:40
四分之一人口除外

友 11:40
所以說是問題！

我 11:41
如果你追求全球一統，可能有必要，不然我看不出用處

我 11:43
我們的社會資源花了太多的時間去強調主義，但是解決問題的辦法還是沒有，是不是有點反諷？

友 11:44
有肯定有！

友 11:45
沒有主義，哪裡來的民族自豪感！

我 11:46
自豪感和主義有什麼關係？

我 11:46
除非我們的社會遠遠強過其他人

友 11:47
沒有主義怎麼來的新中國？

我 11:47
還是勝者為王

我 11:48
給任何一個政黨這種機會，都不會壞到哪裡去

友 11:48
肯定是！為什麼勝呢？

友 11:48
也可能是事實！

我 11:48
那不是主義的勝利，是民心

友 11:49
為什麼別的政黨沒有呢？

友 11:49
這也是事實！

我 11:49
不然東歐解體你說是主義的失敗？

友 11:49
為什麼偏偏選擇了這個黨呢？

友 11:49
不是！

我 11:49
俄國也不談主義了，你說他們做錯了？

友 11:50
是那部分人的失敗！

我 11:50
按照馬克思主義政黨最終會消失，那算勝利還是失敗？

我 11:50
那還有沒有主義？

友 11:51
但是思想永恆！

我 11:52
我是學理的

我 11:55
把思想絕對神話夠可怕，大哥去組黨吧[Tongue]

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