倍可親

十八歲剛成年就是殺人犯誰之過

作者:yongbing1993  於 2022-5-30 20:03 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有100評論

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發表評論 評論 (100 個評論)

回復 yongbing1993 2022-5-31 20:01
法國峰: 你能將幾十年前的社會不斷提出問題和反思,很不簡單,說明你有一定的思考能力與意願。反觀今日美國的政府領導和民眾,他們就沒有找到解決社會問題的方法,以致社
反觀今日美國的政府領導和民眾,他們就沒有找到解決社會問題的方法,以致社會惡性事件層出不窮。近段時間,惡性槍擊案件,衝擊國會打砸搶,種族歧視等各類問題在美國越發嚴重的爆發,這是為什麼呢?應該反思一下了。


有比美國政府"利害"的能治好美國頻發的槍擊案。
回復 yongbing1993 2022-5-31 20:06
法國峰: 你能將幾十年前的社會不斷提出問題和反思,很不簡單,說明你有一定的思考能力與意願。反觀今日美國的政府領導和民眾,他們就沒有找到解決社會問題的方法,以致社
如果也能以這樣的思維方式和目的去思考美國的社會疾病,深入分析和提問誰之過類似的話題:為什麼美國會有大量的18歲上下的年輕人犯罪,甚至殺進小學大開殺戒行兇。就不會再籠統的為那些虛無縹緲的你自己都不知所云的事情唱讚歌了並繼續鼓吹所謂的理念了!希望你不斷提高自己的智力水平和理解能力。

川普有個重慶來的"軍師"還想把中國共產黨員和中國人民分開的主意。看來拜登也應有一個這樣的"軍師"。
回復 yongbing1993 2022-5-31 20:08
法國峰: 那請問,衝擊國會,打砸搶國會殿堂的行為是不是現代類紅衛兵行為呢?
那請問,衝擊國會,打砸搶國會殿堂的行為是不是現代類紅衛兵行為呢?
回復 法國峰 2022-5-31 20:09
浮平: 您以上兩貼一併回答 ---

法治社會,任何紅衛兵式的打砸搶殺行為都不會輕易無後果,雖有各種障礙困難。只有文革動亂,無法無天的情況下才會形成特色紅衛兵式的社
所答甚妙,今日美國打砸國會山只比四五十年前的文革前進了半步!您這不是在宣揚,這是多麼嘲諷的貶損啊!文革距今兩代人過去了,文革是社會動蕩無疑,但以今日世界唯一超強的美國來類比文革,我覺得您用心頗多良苦啊!呵呵 不如將今日美國社會的黑人種族問題與奴隸貿易關聯來講顯得直接!
回復 法國峰 2022-5-31 20:15
yongbing1993: 那請問,衝擊國會,打砸搶國會殿堂的行為是不是現代類紅衛兵行為呢?
此問過於尖銳,必須旁顧左右而言他。呵呵
回復 浮平 2022-5-31 20:17
法國峰: 所答甚妙,今日美國打砸國會山只比四五十年前的文革前進了半步!您這不是在宣揚,這是多麼嘲諷的貶損啊!文革距今兩代人過去了,文革是社會動蕩無疑,但以今日世
首先要將類比的目的意義,內容層面以及方法搞清楚。

如果類比的目的是為了自誇自嗨,那麼對比的內容和方法就不同了,比如,不對等。

如果類比的目的是為了看到同類性質的問題發生時如何對待,是否有利於改變自己的現狀問題,那麼對比的內容和方法又可能不同。

自己先梳理,進入理性思維的層次之後再發表論點就可以避免 arguing for no purpose。
回復 yongbing1993 2022-5-31 20:24
法國峰: 此問過於尖銳,必須旁顧左右而言他。呵呵
《他》死豬不怕開水燙!
回復 浮平 2022-5-31 20:25
法國峰: 此問過於尖銳,必須旁顧左右而言他。呵呵
你看到了持續兩年多來不斷通過層層追責任何有事實依據的打砸搶事件嗎?(包括對官員,精英和普通民眾的法律追責和對整體的教育,可以多找找這方面的報道。)

50多年前的文革也好,現代社會也好,民主專政制度達到了這樣的依法治國基本標準嗎?也許對非紅衛兵式的形式違法犯罪行為可以接近,但紅衛兵式的,與政令相關的違法行為不僅不能被法律追責,反而有人大力提倡欣賞。這就是當前特色社會政治高於一切,權大於法時,無底線約束的執政手段,政 -- 法兩條約束標準所產生的社會問題,不僅是倫理道德上的雙標,而且是道德底線規範(即法律)上的雙標。

屬於深水區的問題,也許對不能正常表達觀點的人們而言,是過於深刻和尖銳了。但依然可以思考,即使無言。
回復 法國峰 2022-5-31 20:42
浮平: 你看到了持續兩年多來不斷通過層層追責任何有事實依據的打砸搶事件嗎?(包括對官員,精英和普通民眾的法律追責和對整體的教育,可以多找找這方面的報道。)

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哈哈哈哈哈 好!依法治國基本標準與目的至少應該保障國民的生存權吧,遮風雨為家,團護民眾是國。國家之意無外如此,哪個國家總統帶頭分裂民眾挑唆族裔糾紛,哪個國家罔顧民眾生命,任由大規模槍擊惡案不絕!僅此兩點,任何有良知的人也不敢昧心無視吧!我想,所有民眾也都為沒有達到這樣的治國標準而欣慰吧!您浮平想要哪個,請不要迴避,直接回答我!
回復 浮平 2022-5-31 20:59
法國峰: 哈哈哈哈哈 好!依法治國基本標準與目的至少應該保障國民的生存權吧,遮風雨為家,團護民眾是國。國家之意無外如此,哪個國家總統帶頭分裂民眾挑唆族裔糾紛,哪
你能在民主法治社會的網路平台上談論制度問題,哈哈哈也好,哇哇哇也好,就已經表明了你的態度,you enjoy it,ha?快去你的民主專政社會爭取同樣的平等言論權。

且不論擁槍權,選舉權,這些對於民主專政來說有點奢談。更不要去議論統治者內部不透明政治里你死我活的權力鬥爭這類話題,你就蒙鼻子哄眼睛自己玩玩算了,舒服就行,只有等待一舉粉粹,徹底打敗之類的一驚一乍而已。

民主社會的政治權力鬥爭是公開的,文明的,民主的方式。如果你喜歡,可以選擇參與,不喜歡,也可以選擇不參與,或者離開。但是,需要避免和克服自身的矛盾心態,想參與評論民主社會的政治,但又吹捧無權議政的專政制度。否則,容易產生自己身心不合不適效應。
回復 浮平 2022-5-31 21:10
yongbing1993: 《他》死豬不怕開水燙!
請不要隨便使用 ---- 豬這個字眼,因為海外平台上用的最多的就是這個玩意兒    ,容易引起人們的浮想翩翩。對您和您所代表的。。。不利。

理性一點,理智一點,有事實,有邏輯的參與批評,反駁,無論你是在代表自己,還是在代表一個機構,都需要建立一定的,文明和道德基礎上的 reputation,否則談教育幹嘛?
回復 法國峰 2022-5-31 22:04
浮平: 你能在民主法治社會的網路平台上談論制度問題,哈哈哈也好,哇哇哇也好,就已經表明了你的態度,you enjoy it,ha?快去你的民主專政社會爭取同樣的平等言論權。
哈哈哈哈哈哈哈 急了,急了。一急就丟開所有的偽裝了,不過我不在乎,我還是和你講道理。你所言民主社會的政治鬥爭是公開的,文明的。哈哈哈哈哈  我們姑且不論特朗普與拜登的政治權力鬥爭有多文明,文明到電視辯論被主持人噤聲。我就問你,水門事件您知道嗎?您覺得這是文明的公開的權力鬥爭手段嗎?請直接正面的回答。別兜圈子,謝謝
回復 浮平 2022-5-31 22:19
法國峰: 哈哈哈哈哈哈哈 急了,急了。一急就丟開所有的偽裝了,不過我不在乎,我還是和你講道理。你所言民主社會的政治鬥爭是公開的,文明的。哈哈哈哈哈  我們姑且不論
不急,因為你還在提問,需要解答,只要本人有時間,盡量提供一些參考。

如果你不夠系統了解民主法治制度的政治透明程度和基本運作過程,建議先補充這些基本知識之後再與專政集權制度的立法立策透明度作出細緻的對比。

在了解的基礎上,再進一步思考為什麼要這樣做,結構設計的意義何在。你對自己專政制度在統治管理層之內,立法立策過程,討論辯論的理由是什麼,人事部署過程知道多少,是否感興趣,是否想了解,是否滿意,是否能夠被了解,是否感覺足夠透明了,這是你需要判斷和選擇的問題。不是要別人替你思考和回答的問題。

也許你屬於統治者的某一階層,或者作為普通公民,是否滿意自己政府的透明度,各類事件事實真相的清晰度。

在理性討論問題時,減少一些個人感性的辭藻和情緒發泄(destructive manner),因為這些東西不利於 focus on 自身對問題的邏輯理性深入思考和分析能力的提升。

專制教育很少對學生進行這類文明理性討論辯論的訓練吧?
回復 來美六十年 2022-6-1 00:16
yongbing1993: 是的, 對於有錢人可以無數處遷移,  甚至可以上私校, 更有錢的請幾個老師到家裡來單獨家教, 還可以如古代皇帝培養太子一樣請最好的"國師"。然而沒有錢
美國勞苦大眾都可以遷,亦可以找到工作.當然現在國會通過新的鎗法案,以免槍枝汎濫
回復 yongbing1993 2022-6-1 00:21
來美六十年: 美國勞苦大眾都可以遷,亦可以找到工作.當然現在國會通過新的鎗法案,以免槍枝汎濫
是的可以遷! 出得起房租可以住屋內。出不起房租就只能住屋外了。
回復 ccacer7921 2022-6-1 13:10
yongbing1993: 槍殺已超越車禍,成為美國兒童和青少年頭號死亡原因。《華盛頓郵報》資料庫顯示,過去20年,331所學校有超過31萬1000名學童遭槍擊受傷或死亡。2020年美國有4368
你太少,總應該聽過宋斌斌的名字吧?她是國家領導人宋任窮之女,文革期間紅了半邊天的紅衛兵小將,全國名將,受臘肉親自接見。現住美國,基督教信徒。曾在網上公開懺悔,對文革中的行為。據說她曾就讀的中學校長(女)文革中被活活打死,有她一功勞,所以被老辣接見。不用狗了,應人人知道。一票否決,就不必一一駁斥了。其他如你有興趣,自己去查。
回復 法國峰 2022-6-2 06:17
浮平: 不急,因為你還在提問,需要解答,只要本人有時間,盡量提供一些參考。

如果你不夠系統了解民主法治制度的政治透明程度和基本運作過程,建議先補充這些基本知識
對學生進行這類面對槍擊的訓練是不是也挺反諷的!是不是也說明了社會問題的嚴重性!

再問你一個問題,如果一個國家的警察拿行人當獵物!自稱「獵人」宵禁期上街執法,用橡皮子彈「狩獵」 行人。你說這個國家的國家機器是不是反人性 是不是暴政!呵呵 估計你浮萍一定一如既往的不會直面回答的,必須躲避。
回復 法國峰 2022-6-2 06:20
浮平: 不急,因為你還在提問,需要解答,只要本人有時間,盡量提供一些參考。

如果你不夠系統了解民主法治制度的政治透明程度和基本運作過程,建議先補充這些基本知識
美國堪薩斯城(Kansas City)傳出警方向手無寸鐵的孕婦開槍事件,26歲非裔女性黑爾(Leonna Hale)在警方調查汽車搶劫案時,由於懷有身孕不方便趴在地上,讓警方以為她具有攻擊性不願意配合,當下朝她連開5槍,中槍影片在網路上瘋傳

就問你怎麼看,呵呵
回復 浮平 2022-6-2 06:23
法國峰: 對學生進行這類面對槍擊的訓練是不是也挺反諷的!是不是也說明了社會問題的嚴重性!

再問你一個問題,如果一個國家的警察拿行人當獵物!自稱「獵人」宵禁期上街
你的問題有毛病(並形成了一種 pattern):

將 」一個國家的警察「 改為一個國家的某個警察,然後具體描述事實真相,或者說出是假設虛設 senario,然後提出你的困惑和問題,那麼這個問題就有一定理性探討的價值。

在專政制度里的這種籠統思維方式,代表與被自動代表所造成的習慣性混亂問題,缺乏理性探討的意義,需要先梳理清楚,特別需要反思自己提問的動機和目的是什麼才更容易梳理問題的邏輯線條,自我審核: it is politically motivated or knowledge and truth seeking。

或者以換位思考方式反過來問你一句:一個人民民主專政的社會有鐵鏈女存在(確實存在),這個社會制度是不是人間最邪惡的制度?你來先回答這個問題,別躲避如何?

前面幾次沒有回答你這類問題,以啟發你重新思考問題本身為目標,但發現 ineffective,這次直接指出來問題所在,並舉例讓你換位思考,看看是否理解為什麼沒有回答你問題的原因。
回復 浮平 2022-6-2 06:41
法國峰: 美國堪薩斯城(Kansas City)傳出警方向手無寸鐵的孕婦開槍事件,26歲非裔女性黑爾(Leonna Hale)在警方調查汽車搶劫案時,由於懷有身孕不方便趴在地上,讓警方以為
謝謝,剛看到簡單報道。報道中說警察認為她不配合。這事肯定會引起調查。如果有視頻和證據的事件,這是現在與以往的不同之處,過度執法難以不被追責。


美國警察過度執法的事件不少,你想問什麼,對比什麼?

遠的不說說近的,警察將老年智痴婦女因涉嫌違法被逮捕,經起訴和司法程序判刑后,該女士被賠償 300萬美元,警察坐牢,也是因為有比較清楚的證據。還有一例警察過度執法造成的全國性遊行示威和所有的公開透明的法律審判,警察被判坐牢20多年,你應該很熟悉了吧?

如果有興趣,可以橫向對比制度。專政制度里有沒有警察過度執法現象,特別是在新疆?如果有,會怎麼對待,司法程序是什麼,判罪定罪的實例有哪些?過度執法這個概念是否被提及,是否被寫入了憲法?民眾是否公開探討討論過?你可以思考一下這類問題。

現在談論的問題是如何對待統治階層中的政策和執法個例問題,以及如何改善和推動文明執法及相關法律的改變。一般民眾違法亂紀的形式犯罪個例事件屬於另一個層次的問題,也與法律相關,但同時與教育等其它方面相關。這是兩個不同層面的問題。先分清楚對比的分類對等。
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