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- 回復 鬍子太長了
- 這篇是官方的文章，您要是覺得觀察者網，中新社，瞭望，和這些學者，真不懂，或別有用心，請去駁斥它們。
emuch: 高鐵不是這樣算賬的。你不是局中人，只能如此猜測。一些喉舌，要麼是真不懂，要麼是有想法。
我不是局中人，但有一點經濟學常識，上學學的就是國內的經濟學系，一個國家的主要產業，長期巨量負債，意味著什麼，我還是明白一點。
這是轉的文章，沒有猜測。您倒是沒看標題下的文章歸類，猜測我是猜測而寫此文。
- 回復 鬍子太長了
- 這話你去對瞭望周刊說，對文里的專家教授說。
zebraman9: 幾天前剛剛乘坐高鐵出行，非常舒適方便快捷。至於是否負債關你屁事！
你方便了，沒人認為不方便，方便了，就不要關心是不是可以長久發展，保持便利民眾，從而關心負債的問題么?奇怪你爆粗口著急哪門子?這是轉貼!國內官方正經姓黨的媒體出來的文章。你是第幾路高級黑軍團的?
- 回復 yay168
- 我就去車站買票，15分鐘一班，快得很。
南冰洋: 高鐵是為國內有身份證的乘客設計的， 對拿護照的外國人來說，若非必要， 最好不要乘高鐵。首先是定票的問題。外國護照定的票， 加錢也不送， 因為售票人要面見購
- 回復 南冰洋
- 既然不方便，為什麼還要去多坐幾次呢？你下次去坐，計程車還是把你放在西門，卻叫你去東門進站，無他， 就因為你沒有身份證。這種設計，不但不人性化，而且有歧視之嫌。同樣，高鐵與飛機一樣禁煙，可飛機上能做到令行禁止， 但高鐵上就有人在廁所里偷偷抽， 被發現了， 也就是說說而已， 不見處罰。最令人無法忍受的， 是高鐵上的人高聲喧嘩。 尤其是那些做生意的人，上車伊始就開始大聲，完全旁若無人。從天津到上海五個小時， 不得不忍受鄰座一個裝修老闆對部下的安排調遣埋怨，與對方的討價還價。 這還是一等座。說到底， 還是管理問題。在一個只對上負責的國家，一切都是為領導服務，討領導歡心。包括列車速度。順便說一下， 從南京南站去棲霞區， 計程車竟然花了九十元， 幾乎與到機場相同。 這樣的高鐵，中國勞工階層只能望洋興嘆。與中國的所有東西一樣， 高鐵也是為政治服務的。 不應該修高鐵的地方也要去修。 難修的地方硬要去修，只因為領導好大喜功地要搞一個高鐵網。這樣的高鐵，你指望它賺錢？
鬍子太長了: 本文沒有為外籍華人吐槽。不方便是不熟悉，多坐幾次就感受到方便了。
- 回復 鬍子太長了
- 嗯，這是不同的問題。我明白您的感受，但高鐵的確給中國人口稠密經濟發達的東部和南部地區帶來了巨大的正面高效應。
南冰洋: 既然不方便，為什麼還要去多坐幾次呢？你下次去坐，計程車還是把你放在西門，卻叫你去東門進站，無他， 就因為你沒有身份證。這種設計，不但不人性化，而且有歧
個人的經歷不同層次的問題，過去綠皮車也有同樣的問題，是不是。
- 回復 gyokou
- 麻煩您高抬貴手自己Google一下吧，如果看得懂得話。
鬍子太長了: 請發上來，以正視聽。請你Google一下，看看是不是事實，然後官媒都在討論負債的出路，你的意思是觀察者，中新，瞭望都錯了。
資產=負債+純資本（所有者權益），負債增加不是問題，它在資產里占的比例越高，風險越高。
我是搞金融的，中車CRRC也是我們的末端客戶，情況還是有一些了解的。
- 回復 古久先生
- 高鐵是空中樓閣？是建了炸掉，再建再炸再建再炸？
鬍子太長了: 請看清楚，這是轉貼，是國內的官網和學者正在討論的事情，有什麼不同的意見找他們論戰。
任何基建都能帶動其它行業，你建個空中樓閣，建了炸掉，再建再炸再建再
知道高鐵的上座率多少么？中西部的不那麼高，京津冀、東南地區、廣義的長三角和珠三角可達90%左右，周末、節假日就更高了。
你只看到負債多少，但是否知道它的資產多少？
知道美國國債多少嗎？
- 回復 鬍子太長了
- 我看不懂，好吧，請您發個文分析分析給普及一下基本常識，或者轉一篇別人的文章，說明一下這麼巨大並且不斷增長的負債是好事，是個持續發展的好事，黨媒都在關心的問題都不是個問題。
gyokou: 麻煩您高抬貴手自己Google一下吧，如果看得懂得話。
資產=負債+純資本（所有者權益），負債增加不是問題，它在資產里占的比例越高，風險越高。
我是搞金融的，中
我認為值得關注，而且比較嚴重，投資和產出嚴重傾斜，需要下大力氣解決，越早解決風險越小。
這篇轉來的文章結論也是說"可能成為長期虧損企業"，連這個都敏感，這只是提示風險意識，和投資產出的模式存在問題，怎麼就那麼糾結?
高鐵即使負債超過凈資產，在這種模式下它也能運轉，不用搬出公式來，國企改革每天都在重組，合併，改頭換面，一分多，多合一，掛牌摘牌，，為債務問題中國政府盡一切努力在化解風險，高鐵作為最具活力的產業，不僅不貢獻利潤，反而讓國家背上越來越大的債務，你從整體的眼光考慮考慮，不應該關注么?
隨你意，你說好，就好，可以么?如果你有高明的見解，或者內幕 消息，請另開一篇，並麻煩知會我一下，我謙恭前去學習。
- 回復 鬍子太長了
- 你那是抬杠，我是一個舉例說明。
古久先生: 高鐵是空中樓閣？是建了炸掉，再建再炸再建再炸？
知道高鐵的上座率多少么？中西部的不那麼高，京津冀、東南地區、廣義的長三角和珠三角可達90%左右，周末、節假
不要連帶美國，美國能全世界割韭菜，你能么？
請體會本文的意思，是高鐵大量負債是個問題， 而且可能很嚴重，有可能拖累整個經濟發展，它可能成為長期虧損企業，沒人說它不能經營，沒人說它資產小，沒人說它沒有上座率,沒人說它不方便
......
文章 側重點關注點不一樣，這裡在提出風險，你非說它方便，資產多，美國也負債，請不要抬杠了，你說的我都知道。
再好的東西，也有瑕疵，何況它的確巨債並且繼續擴大中，關注提出問題沒有道德問題，沒有違法。
- 回復 gyokou
- 我只是想告訴你對網上的所謂專家的文章一定要存疑，驗證，不要人云亦云。
鬍子太長了: 我看不懂，好吧，請您發個文分析分析給普及一下基本常識，或者轉一篇別人的文章，說明一下這麼巨大並且不斷增長的負債是好事，是個持續發展的好事，黨媒都在關心
原則上沒有圖表和引用出處的文章基本都不值得看。
總的說來，看負債增加是否是問題，要看以下指標：
1，資產負債表
2，利潤表
3，現金流
從2016年到2018年的數字來看，負債率一直維持在65%，這個數字基本上是一般企業的上限，沒有什麼大驚小怪的。
但是和虧損不虧損完全沒有關係。虧損要看利潤表。另外即便是企業盈利，現金流出現短缺也會有倒閉的風險，目前中國鐵路總公司年初的現金和年末的現金差異不大，基本沒有短缺的問題。
- 回復 鬍子太長了
- 我一再強調這是出自新華系，人民系的官媒黨媒，請問你要相信誰?
gyokou: 我只是想告訴你對網上的所謂專家的文章一定要存疑，驗證，不要人云亦云。
原則上沒有圖表和引用出處的文章基本都不值得看。
總的說來，看負債增加是否是問題，要
這篇是轉來的，圖表copy不上去，我沒有download再加上而已，瞭望上更詳細的圖表數字，出自官方。
你在財務公司任職，你能保證收到的數據沒有出入?我曾經在某省會基層工廠待過，每年報表達不到主管部門的業績要求，打回來重做，你不知道吧?近期官方自己曝光的各省市虛報的經濟數據，我想你也知道，你可以相信，我存疑。你看到的數據不一定多麼真實，我是根據自己的實踐經驗，不借別人之口。
再說，高鐵作為中國的新興支柱行業和經濟交通主動脈，在全國各行業里，具備獨有的盈利條件，你認為它沒有突破一般企業最高負債率，就滿意了，那是書本標準，我認為是機械標準，是一種推脫高鐵肩負責任的華麗掩飾。
我在這裡從事運輸行業，我知道運輸行業與經濟的景氣度的高度關聯性，。高層都公開承認整體經濟面臨的局勢，高鐵作為支柱中的支柱，面臨的風險有多大，用電腦數字能計算出來?
國無遠慮，必有近憂，官方都在認真重視高技術領頭產業，不貢獻利潤，負債經營的問題，我只是關注一下，你認為高枕無憂，都無不可。我從來不是人云亦云的噴子。
是不是問題，是不是嚴重的問題，隨時間和總體經濟走勢，繼續觀察吧。
謝謝你的參與。
請你對國內的官方媒體說no吧，跟我說沒用。
- 回復 emuch
- 中國如何消除地區的貧富差異？交通的改進是一項很重要的手段。就像一個人沒有汽車的時候，活動的範圍很小，見識想法也簡單，但是有了汽車后，交際的圈子變大，很多平常嫌麻煩或因為地理空間的緣故無法想象的事都會去做了。其實這是解放了人，包括物理的和精神的。我想，每一個擁有了私家汽車的人，都會有這種感受。
鬍子太長了: 這篇是官方的文章，您要是覺得觀察者網，中新社，瞭望，和這些學者，真不懂，或別有用心，請去駁斥它們。
我不是局中人，但有一點經濟學常識，上學學的就是國內
- 回復 鬍子太長了
- 好理由，去駁斥他們吧，我看來這個不相關。更不是負債發展高鐵的理由。
emuch: 中國如何消除地區的貧富差異？交通的改進是一項很重要的手段。就像一個人沒有汽車的時候，活動的範圍很小，見識想法也簡單，但是有了汽車后，交際的圈子變大，很
- 回復 xiaolong1951
- 中國鐵總雖然負債高，但連續4年盈利。
2015年盈利6.81億元
2016年盈利10.76億元
2017年盈利18.19億元
2018年盈利 20.45億元
- 回復 鬍子太長了
- 好!一切關注，擔心，都是多餘的，高鐵乘風破浪，勇往直前，讓一切的經濟學見櫃去吧。
xiaolong1951: 中國鐵總雖然負債高，但連續4年盈利。
2015年盈利6.81億元
2016年盈利10.76億元
2017年盈利18.19億元
2018年盈利 20.45億元
2018年底，總資產8萬億，負債5.27萬億，近幾年結算，都是前三季度虧損數億，，然而到了第四季度突然間扭虧為盈，不僅彌補前三季10多億的虧空，而且還多出近二十億的盈利，好有喜劇性。
即使是真的，凈投資近3萬億，盈利20億，這還是號稱世界第一的產業，的利潤率，就不說每年要還貸500億以上，。這真的沒問題么？
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