倍可親

我關心的是「雄安新區」的耕地

作者:鬍子太長了  於 2017-4-4 13:04 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:熱點觀察|通用分類:熱點雜談|已有35評論

關鍵詞:雄安, 耕地, 糧食安全

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發表評論 評論 (35 個評論)

回復 鬍子太長了 2017-4-5 11:18
D01: 忙於反腐立威,但是最關鍵還是經濟,經濟滑坡,什麼政治宣傳都沒用,所以要給經濟找出路,打強心劑。
有道理
回復 emuch 2017-4-5 19:27
你們這些在海外的人啥球不懂,還總對國內的事指指點點,好像自己多了不起似的。拜託你能作作功課,看一下當地政府的網站,看看那地方產糧嗎?!拿雄縣為例,政府吹了六條優勢,哪一個與農業有關?還華北平原的糧倉呢,保定市連自己的口糧供給都保證不了吧
回復 dawei66 2017-4-5 20:34
造一棟可住15億人的高樓
回復 鬍子太長了 2017-4-5 23:29
emuch: 你們這些在海外的人啥球不懂,還總對國內的事指指點點,好像自己多了不起似的。拜託你能作作功課,看一下當地政府的網站,看看那地方產糧嗎?!拿雄縣為例,政府
你真懂個球了!哈哈哈,

   這本來就是說耕地面積救減少,已經令人擔憂了,何況規劃的新區指導方針除了像是建設花園小區,大公園的思想,半點也沒提保護耕地問題。當地政府和全國各地政府,中央政府一樣,著眼點早已脫離了中國人口與糧食安全的現實,都在想盡辦法提高GDP,這不需要你提醒。

   再說當地政府和保定糧食不能自保,就不用考慮耕地問題了?你不覺得更應該保護嗎?
   你真懂個球了 ,哈哈哈    開個玩笑啊
回復 鬍子太長了 2017-4-5 23:32
dawei66: 造一棟可住15億人的高樓
應該相反,建地下城,更合理。
回復 美味的雜魚 2017-4-6 07:48
博主誇誇其談,根據是中國耕地減少,那麼引用博主的話來分析一下

--------------------引用-----------------
  按國家統計數據,中國每年永久性損失高於500萬畝的耕地,1996年人均耕地1.59畝,到2009年下降到1.52畝,目前已下降到人均1.43畝,不足世界人均耕地3.38畝的水平的一半。
-----------------引用結束------------------

你說的1996年,中國人口12.24億,按您說的人均1.59畝來計算,全國耕地面積為19.46億畝
你說的2009年,中國人口13.35億,按你說的人均1.52畝來計算,全國耕地面積為20.29億畝
你說的目前,    中國人口13.81億,按您說的人均1.43畝來計算,全國耕地面積為19.75億畝。

那麼您怎麼得到了中國耕地在減少,糧食要出大問題的結論呢。  請正面回答
回復 鬍子太長了 2017-4-6 09:36
美味的雜魚: 博主誇誇其談,根據是中國耕地減少,那麼引用博主的話來分析一下

--------------------引用-----------------
  按國家統計數據,中國每年永久性損失高於500萬
謝謝您,讀的這麼認真。
1.按您的計算方法,中國的耕地面積隨著人口增加不斷的增量。
2. 我文中擔心耕地的銳減,並沒有說現在馬上,要出大問題,只是假設國際上有風吹草動,會出現難以估量的問題。您費心查查中國糧食與人口方面的官方和研究類文章,看看他們怎麼說。3.這些數據是國家土地管理局公布的,有疑問,對不上,請發信質問他們。我使用官方數據不會有問題吧。5.中國耕地面積平均每年500萬畝的規模在消失,也是官方研究數據。
我給您一個土流網,請您參考http://m.tuliu.com/wnews/read-25271.html  

比較好奇問個問題,您這麼質問我,為的何來?
我寫此文把問題提出來,萬一頭腦發熱的主管官員能參考一下,給子孫多留一分能長莊稼的耕地 別過度硬化搞建築,工廠,是不是哪兒惹著您了?
回復 西部華人 2017-4-6 09:45
農民又憂天了,按農民思維以色列人和瑞士人早就都餓死了。按文盲農民的計算印度人早該餓死絕後了。
回復 鬍子太長了 2017-4-6 10:46
西部華人: 農民又憂天了,按農民思維以色列人和瑞士人早就都餓死了。按文盲農民的計算印度人早該餓死絕後了。
您說對了,俺真的是農民。俺知道肚裡有糧,心中不慌。至於你們以色列,瑞士,印度俺知不到。中國人的民以食為天的思想是逗人來的?是不是該扔掉了?歷朝歷代的全國性動亂,都是什麼起因?中國政府歷年強調的保住18億畝耕地的紅線,也是不識字農民定的,是陪你玩的政策。

人無遠慮,必有近憂,用現在相對和平的時期,特定國家的狀況,來解釋我所指出和擔憂可能發生的,為了杜絕將來發生的事,我看不到可比性。
如果你不是農民,更不是文盲農民,請高抬貴筆,繞道走起吧。
我最看不起的就是自以為了不起的,,往祖上巴拉巴拉,剛幾代不是農民?
回復 鬍子太長了 2017-4-6 11:09
西部華人: 農民又憂天了,按農民思維以色列人和瑞士人早就都餓死了。按文盲農民的計算印度人早該餓死絕後了。
我再告訴你一件事,當年大學時期,高兩屆的在國務院農業部門工作的師兄,回校作報告,直接透漏當年承包到戶的農改,最大的原因是為了還全中國農民的債!農民乾死餓死都得上交公糧,給城裡人吃,他說建國以來,城市居民和政府欠農民太多,到了XXXX地步。
幾十年來沒見過你這樣的,不知感恩,拿農民二字耍笑的會寫字的。敬請以後俺農民的事少費心。
回復 【小蟲攝影】 2017-4-6 15:52
您憂國憂民,真是好人。共產黨都不在乎子孫萬代,只關心怎樣撈錢,貪官腐敗是中國的怪圈
回復 鬍子太長了 2017-4-6 20:48
【小蟲攝影】: 您憂國憂民,真是好人。共產黨都不在乎子孫萬代,只關心怎樣撈錢,貪官腐敗是中國的怪圈
好人不敢當,這是我頭上的虱子-明擺著的事。不是農民,,是算計磚家的看不到,哈哈哈哈哈
回復 美味的雜魚 2017-4-7 06:40
鬍子太長了: 謝謝您,讀的這麼認真。
1.按您的計算方法,中國的耕地面積隨著人口增加不斷的增量。
2. 我文中擔心耕地的銳減,並沒有說現在馬上,要出大問題,只是假設國際上
我前面回復里講 請博主正面回答,語氣比較生硬不夠友好,這裡向鬍子兄道歉,請原諒。

博主重視耕地,對佔用耕地的情形表示憂慮, 這個我非常贊同。

我想質疑的是一些具體的說法,純屬就事論事(下面使用的數據均來自於聯合國糧農組織)
1.博主拿人均耕地面積來證明中國耕地的減少,偏偏數據的計算得出了相反的結論。事實上,人均耕地面積的減少存在於世界上80%以上的國家,原因是近年來人口的增長,攤薄了人均耕地面積,道理簡單一點就透。美國1996年人均耕地0.664公頃,2014年降低到了0.485公頃,佔比26.9%, 而中國1996年人均耕地0.10公頃,2014年降到0.08公頃,佔比20%   
2.還是人均耕地的數據,博主提到美國是中國的9倍,加拿大是中國的18倍等等,來證明中國耕地少,但是博主是否也考慮了中國的人均耕地是日本的2.66倍, 是韓國的2.66倍,是以色列的2倍呢?  中國人均耕地數量少,根子還是在中國巨量的人口上。事實上,中國耕地的總面積10.5億公頃,排在世界第四位。約是美國的三分之二,是加拿大的兩倍以上。是日本的25倍,是韓國的71倍。全面來看數據的話,是否能緩解博主的憂慮呢?
3.糧食自給率90%  這個數據同樣不值得過度憂慮,我引用維基百科的一段話來說明
-------引用自維基百科-------
各國目前的糧食自給率情形,擁有大幅國土面積的國家有較好的表現,如以2011年的統計資料為例:加拿大223%,澳大利亞187%,美國130%。其他發達國家的糧食自給情形則分別為:法國121%,德國93%,英國65%,義大利59%,瑞士56%。東亞的情形則為日本39%,韓國50%[3]。台灣在2013年的自給率為33.28%[4]。
--------引用結束-------------------
4.關於風吹草動的擔心。
毛澤東說過「手裡有糧,心裡不慌」中國在儲備糧方面的政策歷來是比較重視,從新浪財經的消息稱中國儲備糧十年都吃不完。個人認為,目前口糧的供給是能夠保證的。因為大量的糧食用於釀酒,精加工等。換言之,很大比例的糧食用於滿足溫飽以上的高等級需要。
所以糧食問題不太可能成為外國掐中國脖子的手段。
耕地面積問題,中國政府也並非竭澤而漁,鼠目寸光。在88年就有發布土地管理法。後來有18億畝紅線的提法。

5.本想避開雄安這個敏感話題,但還是想分享一則來自鳳凰網的新聞
「雄安新區一房地產老闆非法佔用耕地被刑拘」
----引用自 鳳凰資訊-------
經土地主管部門鑒定,安新縣興泰房地產開發有限公司共非法佔用耕地132.16畝,已硬化面積30.39畝,達到嚴重破壞程度。

根據《中華人民共和國刑法》第三百四十二條之規定,該公司行為已涉嫌非法佔用農用地罪。

目前,犯罪嫌疑人張某增已被刑事拘留,案件正在進一步偵辦中。
---------------引用結束---------------

最後,我不是農業專業人員,上面的內容都是在網路上搜索分析而來。不妥不實之處歡迎指出探討。
也真誠希望這些文字能緩解鬍子兄的憂慮之情。
回復 鬍子太長了 2017-4-7 08:23
美味的雜魚: 我前面回復里講 請博主正面回答,語氣比較生硬不夠友好,這裡向鬍子兄道歉,請原諒。

博主重視耕地,對佔用耕地的情形表示憂慮, 這個我非常贊同。

我想質疑的
我也看到這些數據了,這些國家哪個在大面積污染大面積變耕為非農?就我回國所見到的老家農村,我小的時候千里沃野,麥浪滾滾,記得小學作文我還寫到「麥收前,金浪此起彼伏,浩瀚無邊,村寨就像大海里飄蕩的綠色小船」。

現在村村首尾相連,抗日時期能躲進去的蘆葦盪現在片甲不留,與鄰村背靠背,原有耕地面積僅余不過三成,縣城向平原方向擴張超過10倍,而不是向北部山丘發展,觸目驚心,山體因生產建築水泥挖的殘破不堪。耕地減少絕非統計數據那麼過得去,不用說您懷疑,還能算出相反的結論,我事實上懷疑這個統計數據的水分有多大。。
從中外歷史考察,中國歷代民眾揭竿而起的原因無非一個-民不聊生,而且是頻發事件,放眼望一下您提到的其它國家,有沒有這樣的歷史,如果按照您參考的數據,您可以問問中國主管部門,敢不敢把耕地紅線降低,降到與日本,韓國同等水平?
新安的這個事件處理是殺雞給猴看的,目的是不要引起新城抄地熱,把新區建設成本炒高 ,而且是明確告訴各方,國家千年計劃特控區 畫地為牢,其它組織和個人不容染指,這是執政手段,並非出於保護耕地的目的,問題在於從目前公布的文件,您能找到關於盡量減少破壞耕地的點滴信息嗎?,當然也是值得鼓勵讚賞的,但另一方面連正常的房地產交易,甚至婚姻登記都封門,說明了什麼?社會風氣已經形成不可逆的消費土地浪潮!能強制一時,難道就再不開了嗎?
我作為旁觀者,只能弱弱的為後代子孫的飯碗發一薄薄聲,盡個嘴上報祖宗之心,僅此而已。

俺和許多以吃為穩,不以總量為榮的人一樣,有農民和為子孫考慮的傳統農民習慣,所以和您觀點不一樣,您呢,您可以放開手建設,俺做俺的憂心夢。不過過去常掛嘴上的地大物博,人口眾多,現在沒人敢提了,足以令人思考。請參考。
回復 鬍子太長了 2017-4-7 08:40
美味的雜魚: 我前面回復里講 請博主正面回答,語氣比較生硬不夠友好,這裡向鬍子兄道歉,請原諒。

博主重視耕地,對佔用耕地的情形表示憂慮, 這個我非常贊同。

我想質疑的
另外您說的新浪網上,透漏國家儲備糧達10年以上,,您算算得存多少?我不予置評。
國際上掐不掐脖子過兩年就知道了,不要脫離夫妻關係,肯定沒問題。這還涉及到治國理念 與國際定位的大問題。不僅僅是糧油出出進進的問題。
越談越遠了,您不用道歉,俺也不敢接受,但是非常感謝您的態度 俺也賠個不是,回復您口氣也不怎麼好聽。。因為您的觀點代表大多數人,俺的農民思想不佔比例數。
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