倍可親

從無知走向虔誠

作者:越吃越蒙山人  於 2017-8-2 05:07 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有25評論

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發表評論 評論 (25 個評論)

回復 浮平 2017-8-2 21:24
舌尖上的世界: Neil de Grasse Tyson的回答。
https://m.youtube.com/watch?v=bSj5jRpw5yw

「God is an ever receding pocket of scientific ignorance.」

必須說,Ty
哈哈,God always knows more than human and human continues to unfold God's wisdom.

Human body itself is a complex product of something, worth ever lasting exploration including ignorance. That's why Einstein was surprised by infinite ignorance, scientifically and philosophically sound.

把信仰當成了科學和把科學當成了信仰都可能成為思維的局限。比如,在完全沒有科學驗證的領域,根據某種跡象想到某種存在的可能性,與完全當成科學結論來相信和完全否定存在的可能性實質是一樣的。前者促進了進一步的科學探測驗證活動,具有主動性; 後者要等到他人的科學活動后的被動反應; 所以與個人對待信仰和科學間關係的哲學觀有關,是動力還是阻力或是無力盡在其中。

科學態度就是即不隨便肯定,也不隨便否定,科學結論是依據科學方法的客觀使用而得出,這樣才能區分主觀和客觀。在不能客觀的領域,本身就只剩下主觀,談科學就失去了意義。

人們有時容易在不能客觀的未知世界談科學,在可以有一定客觀實踐的自然人文世界只依據自己主觀理解的信仰,偏離過大時就難以找到規律和知識。有了權力地位之後可能局限性更大。
回復 越吃越蒙山人 2017-8-2 22:56
浮平: 相信科學是在可知世界,能用科學方法實證的範疇,但人的思維不可能停留在這個範疇。

比如,人就是要思考死後,就是要思考除了肉體和意念,還有靈魂,生命的起
科學是在可知的領域從已知探索未知。 我在以前的文章《認知的盲區和我們的未來》里思考過這個問題,因為科學是有邊界的,它是「一切未經證實的事物,全不相信」;另一種極端的思維方法是:「所有未經證實的不存在的事物和未經證實的不可能發生的事物,全不排除」這兩條邊界線之間前行。那麼,這世界上有許多未知的東西,甚至有許多我們永遠不會意識到的未知的東西,而且那種未知相比已知可以說是無窮大,所以,可以說世界對人類來說是不可知的。
那麼對於不可知的未知,你可不可以思考,當然可以,但未必有一個能讓所有人達成一致的結論。也就是說,我可以思考, 但找不到說得通的理由,所以別人不會相信。思考不等於相信,更不等於faith。

另外你提到小概率問題,拿DNA做例子。非常有意思的題目,我以前也做過這方面的思考,也有許多不解和疑惑。但你要是細細梳理一下思考問題的邏輯,就會發現這裡有一個對概念的偷換或者說是疏忽的地方。
按照聖經的說法,人是在宇宙起始的時候就被創造成現在的樣子了,對於萬物起始之處,就有一個如此複雜的生物,DNA排列得如此精美有序,這不能不說是一個奇迹,一個概率幾乎為零的奇迹,沒有神奇的設計不可能達到這樣的奇迹。但是,好像認知錯誤就是在這裡發生的,科學的觀點是,在遠古的時候(以億萬年計的時間刻度),在生命起源之初,偶然生成的只是單細胞生命。這樣的話,以當時周邊環境條件和物質存在狀況考慮,單細胞的出現並不是小概率事件了。關鍵是以後的nature selection和nature adaption 造就了當今世界物種複雜精密的DNA。對於這一點,神教的理論和認知是不予承認的。就像是說,以中國現在工業技術能力,要造出波音787水平的飛機可能性是30%,但你要是在時間軸上往前移幾個刻度,把這話放到清朝的時候說,那中國造出大飛機的可能性就是幾乎為0了。

我不反對別人相信未經科學證實的東西,因為那樣至少使心靈能有所寄託。但我是認可湯川秀樹所說的觀點,就是科學是在那兩條邊界中的區域前行發展。
回復 越吃越蒙山人 2017-8-2 23:02
舌尖上的世界: Neil de Grasse Tyson的回答。
https://m.youtube.com/watch?v=bSj5jRpw5yw

「God is an ever receding pocket of scientific ignorance.」

必須說,Ty
看了這段視頻,Tyson說得很有意思,我覺得他應該還是科學思維的。科學在不斷地進步,宗教的說法也在不斷地與時俱進。但終歸有一個坎橫在那裡。
回復 浮平 2017-8-2 23:03
越吃越蒙山人: 科學是在可知的領域從已知探索未知。 我在以前的文章《認知的盲區和我們的未來》里思考過這個問題,因為科學是有邊界的,它是「一切未經證實的事物,全不相信」
聖經中創世紀的順序好像沒有矛盾吧,但不是科學文章。
回復 舌尖上的世界 2017-8-2 23:15
越吃越蒙山人: 看了這段視頻,Tyson說得很有意思,我覺得他應該還是科學思維的。科學在不斷地進步,宗教的說法也在不斷地與時俱進。但終歸有一個坎橫在那裡。
科學在不斷向前推進,宗教的說法在不斷地與時俱退。好消息是,那個ever receding pocket 倒也不會徹底消失,宗教也就總會有它的存身之地,科學也就總有它的前沿。
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