倍可親

寫在聖誕節

作者:達世奇  於 2017-12-25 09:41 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:雜文|通用分類:熱點雜談|已有20評論

                                         寫在聖誕節】

                                                               -----------達世奇

拉斐爾作品《聖母與聖子》

         看到微信有關抵制聖誕節的宣傳,主要理由是指英法聯軍與八國聯軍,對清朝的戰爭與掠奪。內容說西方列強都是基督的子民,是對我中華侵害,不應該去紀念他們祖宗的誕生。

         我借聖誕節這一天,寫下對當年事件的解釋,是為了熄滅那些無知者心中的怒火。

         在聯合國成立之前,整個世界處於殖民時代。對外擴張,發現新大陸,開闢新市場,新航線,是資本主義早期發展的時代特徵。

         成吉思汗當年一路從中亞打到歐洲,沿途殺戮屠城,死人堆積如山。現代研究成吉思汗的基因,中國人中有相當大的比例是成吉思汗的子孫。因為老成的妻子非常多,子女多,後代的繁衍也多。歷史記錄元朝異族通婚多,人口增長較快。中國人認為成吉思汗,是本民族大家庭的一員。毛澤東說他是一代天驕,只識彎弓射大雕。提到成吉思汗,中國人都很提氣,一種英雄氣概由心而生,從來沒有想過是否中國人欠了中亞,西亞和歐洲人數百萬條人命。但是今天,西方人不會計較,因為在聯合國成立之前,都是殖民侵略的時代。

         歐洲從近代開始政教分離,國家行為不必通過羅馬教廷的授權。英國維多利亞女王時代開始到處征服,法國也是處在第二帝國王朝。教會以羅馬天主教,東正教與新教為主,雖然有信仰的聯繫,但都是獨立於國家之外的機構。

          宗教信仰分三個層次

         1,宗教偶像。基督死於十字架,他沒有結過婚,沒有血液遺傳的子民。他生在馬槽里,是底層階級,死時受到社會的迫害。因此,從遺傳來講,英法聯軍與八國聯軍不是基督的子民。

         2,教會,以教堂為場合,它是人類社會組織的一種,裡面照樣有是非曲直和矛盾紛爭。

         3,教民和信徒,他們是以個人為單位,對自己的行為負道德與法律的責任。

         因此,教民犯錯或犯罪,甚至教會犯錯與犯罪,國家犯錯與犯罪,都與偶像本身無關。

         基督教的信徒,都是自願到艱苦的國家與地方去傳播福音。因此傳教士與本國駐中國的外交官員有聯繫,但傳教士的行為不代表這個國家,國家的行為也不代表教會。因此英法聯軍與八國聯軍,與西方傳教士是兩條分開互不相關的活動線路。

         在殖民主義的時代,西方對中國開闢市場,與美洲和澳洲大陸有本質區別。西方殖民者對新大陸的原居民,曾以種族滅絕的方 式屠殺,目的為了建立新的國家。而與中國的關係,則是在外交層面上,有許多持強凌弱,巧取豪奪,甚至戰爭的行為發生。

         中國正處於清朝封建帝國,世界潮流是轉變成現代國家。清朝要轉變,戰亂是免不了的,動力來自於外部。西方列強雖然對中國有殺戮和掠奪行為,但是從另外一條線的活動是,建立學校,醫院,傳播現代工業,成立共和體制,銀行,發展科技,等等。他們的傳播,最初是以傳教士的努力為主,也有西方國家層面的幫助,後來變成中國人主動向西方學習。孫中山最初受傳統家庭影響相信佛教,後來進入教會學校改信基督教,之後開放了眼界力圖推翻封建王朝,使中國跨入現代國家的大門。

         馬克思對未來世界的預測,全世界無產者聯合起來,打到資產階級,成立新的社會,其實這裡面就有殖民主義思想的影響。前蘇聯是一個例子,遵循馬克思主義,實現共產主義,開闢或者說是征服了許多東歐的國家,這種革命輸出的概念正是殖民時代的產物。後來蘇聯解體,東歐各國恢復原狀。

         二次大戰慘痛教訓使各國了解,需要成立聯合國,各國平等。現在中國已經明確表示不輸出革命,不當世界老大,意思是說,中國不會去參加解放全人類的事業,不再認為:千萬不要忘記全世界還有三分之二的人,過著水深火熱的生活,實際上是在宣布,中國不再是傻*國家。

         所有的戰爭,殺戮,征服,正是基督信仰所反對的。

         歷史的紛爭,民族間相互的血債,永遠也無法清算。

         現在任何一個節日,特別是中國的節日,已經與這個節日的起因沒有關係,大家只知道抓住機會放假享受。

         聖誕節也是這樣,對信徒是一個追思與反思自己言行的日子,但是對普通人來說,這只是一個放鬆與快樂的日子。


高興

感動

同情

搞笑

難過

拍磚

支持
7

鮮花

剛表態過的朋友 (7 人)

發表評論 評論 (20 個評論)

回復 農家苦 2017-12-25 10:16
達兄節日快樂!
回復 達世奇 2017-12-25 10:34
農家苦: 達兄節日快樂!
聖誕節快樂
回復 鬍子太長了 2017-12-25 23:43
文字清新,有基督的愛。
不過您說的「宗教信仰有三個層次」,似乎不是信仰層次,而是基督教的構成形式,層次應該以信仰的真誠態度與實踐程度區分。
第二,其實您不用解釋「   所有的戰爭,殺戮,征服,正是基督信仰所反對的  」,也不用吧八國聯軍之類與宗教分開,為什麼?1.八國聯軍沒有把黨支部建在連級,但牧師做心理輔導員,這跟教會無關,不是誰的子民?為什麼只有血親傳承才是?華人信徒更沒有血緣關係,算什麼層次,代不代表教?八國聯軍幾乎全部是宗教信徒,他們的行徑當然與宗教分不開。你聽說過道教徒有過軍隊在哪裡打仗么?
另外,您的這種血緣說也實在勉強,因為您相信原罪,所以才信教,原罪從哪裡來?亞當和夏娃,從他倆開始才有的人類吧?沒有第二個源頭吧?那與基督沒有血傳,這觀點應該不成立。。

2.舊約讀過么?舊約是不是基督教經典?為什麼現在提都不敢提舊約?新舊一起研究才能知道什麼是這個宗教。
3.東正教,天主教,與基督教不是出自一源么?覺得您想把一花開幾果的其它教派極力與基督教分開,能分開么?為什麼要區分?或者怎麼就這個比那些更正確呢?

西方是對中國帶來殺戮和掠奪,然後另一面基督徒又帶來學校,醫院,共和體制,銀行,發展科技……您怎麼沒覺得彆扭呢?,之前中國沒有學校,銀行醫院? 中國先民都是在過野蠻生活?共和思想在東周列國時代就有,而且有天下大同的偉大理想這真是欲粉之,無可不用,歷史都可以不管,只管自己想的吧。這不是解釋中西歷史關係的正確思路!而基督徒往往從此路一味不管不顧走下去,沒有說服力,因為這只是表面現象。請思考。


第三文化的交流是大勢所驅,是好事,但當一種文化即將被另一種文化所湮滅,就是悲劇,這無關乎宗教意識,而是人類多源文化的悲劇。


中國的問題在於過度崇洋媚外,自我洗腦,信不信基督都要做樣子給人看,不然覺得落伍,從娃娃洗腦,這就不正常了。雖然大紅文件過於霸道,但這個勢頭不延緩,中國人文必滅。這與宗教自由關係不大,因為這不是傳教造成的局面,是追風逐利崇外自己洗腦的結果,不用上綱上線。
第三,「教民犯錯或犯罪,甚至教會犯錯與犯罪,國家犯錯與犯罪,都與偶像本身無關。 」
這觀點實在正確,可做普世標準,大讚!
   但願基督教真教徒,把這個標準作為公理,看待所有其它宗教與教徒,不能只在擇清自己的教與惡行無關時用,看到別的教徒出點事就全盤否定其宗教,也應該看到朝鮮人民與其國家的不同,就不會天天想讓川總核滅它,看到中國國家和民族民眾有區別,看到美國政府,國家與其國民不是同義詞,只有這樣,才是以公正的態度對待外部世界,才有正確對待世界的客觀基礎。
謝謝你的文章,給我以啟發。
聖誕快樂!
回復 小小.. 2017-12-26 09:48
祝福聖誕節快樂!
回復 達世奇 2017-12-26 18:13
鬍子太長了: 文字清新,有基督的愛。
不過您說的「宗教信仰有三個層次」,似乎不是信仰層次,而是基督教的構成形式,層次應該以信仰的真誠態度與實踐程度區分。
第二,其實您
首先,謝謝你的評論與參與。回答這些問題,又要寫一篇文章了,成了前文的展開。關於三個層次,這只是表達的方式,可以是結構,但也可以說是層次,主要看潛台詞指什麼。我指宗教信仰這個概念,通常被人們將個人行為或某教會行為,與信仰的偶像混為一談。其實層次與結構你我都知指的是什麼。我說層次表達宗教信仰,是從高度往世俗的階層下推,最高是偶像,下層是教會,再下層是個人。其實這沒什麼可討論的,大家都明白怎麼回事。
下一個問題是:我的文章說子民的問題,是根據網上流行不少同類的帖子,說八國聯軍是基督的子民。嚴謹的說,子民問題有兩點:1,是否有遺傳的子民。2,是否是宗教層面的子民。我的文章寫殺戮,很明確,是指歷史舊賬無法算清,糾纏在非現代的歷史戰爭的恩怨,作為今天生活的依據,是無意義的。我說成吉思汗的戰爭,是給人們啟發,也有文學性調侃的意思。但是DNA研究成吉思汗在中國的遺傳,這是真的。古代侵略和征戰一直到二次大戰,無論誰是侵略者都一樣,古代東西方都有相欠,而今天都沒什麼相欠的,因為歷史久遠。我的文章意思是,不應該用這種恩怨來影響今天的生活。文學創作有主題,我的文章開頭說了,是今天不少帖子要抵制聖誕節,理由是因為英法和八國聯軍殺了中國人。為了這個論點,我才舉例成吉思汗的。
關於信仰的子民問題。現在還有混淆。美國歷屆總統都是基督徒,但是決定要入侵伊拉克,這是違背聯合國決議的,教會也明確反對。但是不能把美國入侵伊拉克算到基督的頭上。牧師就像醫生一樣,如果罪犯要求牧師為他祈禱,牧師必到,並不代表牧師贊同罪犯的行為。八國聯軍即時都是基督徒,有牧師在職,也不能說這是基督的本意。就好像水滸傳中說的淫僧惡道,到處害人,不能因此抵制佛祖和道君。
佛教有政教合一,有軍隊的。道教沒有政教合一,是世外之教,當然沒有軍隊。如果漢武帝將道教政教合一,道教也有軍隊了。
我成為基督徒,並不是因為自認有原罪。我與其他中國人一樣,本來是無神論者。儘管祖上是伊斯蘭教,在自然生活中我沒有感受它的存在。出國后我一度接觸佛教,但也沒有感覺到佛的存在。基督信仰是在國外自然生活中的經歷,有太多奇妙神跡發生在我的身上,三五十次之多,直到今天,我不便多說,因為一般教會是不能接受我的神跡的。我是獨立的。
你的文字分段有些混亂。
回答你的第2點:要說舊約和新約,是要給你上課了,幾天幾夜講不完。
簡單講,舊約是以色列上古時代的宗教典籍,是人類處於荒蠻時代,是非對錯,用簡單的屠殺來做懲罰。上帝是那個時代的崇拜偶像,文化的先進與落後在於比較。那個年代周圍各國和民族都是多神教,基本處於圖騰階段,有各種動物,太陽月亮等等。比較之中,上帝教是接近人類生活,可以教化與開啟文明的,因此得到了保留與發展。舊約是它們的聖經,後來一直由猶太教繼承。
基督信仰最早是羅馬帝國皇帝君士坦丁認可和推廣的,因為在眾多信仰中最可使文明推進。後來政教合一,再後來分東羅馬帝國教廷,為東正教。西羅馬教廷為天主教。14世紀馬丁路德宗教改革,成新教,也有稱基督教,都是以基督為偶像。我在悉尼的藝術活動中,有接觸東征教堂,天主教堂,新教,甚至伊斯蘭的清真寺,其實只是藝術活動的自然生活經歷。我的文章沒有將這些教派分開的意思,是我沒寫清楚,或者只寫了大意,沒繼續細節,讓你誤解,或許我應該多寫幾句。
基督信仰,所有不同教派,我暫稱為基督教。當代概念是一樣的,如果你走進天主教堂,或者新教,聖公會等,沒有什麼區別。
基督教為什麼偉大,因為舊約在荒蠻時代,用殺戮來解決是非問題。上帝對不信的人用毀滅來證明。千萬不要用現代觀念評價舊約,那個時代古老久遠,不是現代人可體驗的。隨著人類歷史的發展,基督感受到這種殺戮已經不能適合人類文明的發展狀況了,因此他用自己的死來為世人贖罪。原罪說,贖罪,是一個宗教理論的結構和邏輯。基督的新約,是人類歷史上第一次對絕對權威的舊約改革。這種改革用一個上帝兒子的繼承關係,來轉折,使信眾們從此解脫面對「原罪」的屠殺。基督傳達了一個博愛的概念,是預見後世人類文明的發展。這個用愛解決所有的矛盾糾紛的概念,一直延續到今天。
伊斯蘭教創始人莫哈默德原來是基督徒,後來脫離基督信仰,自己創教。他從舊約出發,發展出古蘭經。所以伊斯蘭教攜帶了舊約對敵人殺戮的內容,這就可以理解今天的穆斯林激進分子,他們稱自己是原教旨的,古蘭經古代典籍這樣記載的。時代改變了,他們沒有像基督新約那樣改變。莫哈默德稱基督是上帝第一個兒子,他是老二。這就使大量的基督徒反彈,認為他是「李洪志」。一樣,基督創約新,舊約的猶太人也反對,認為他是「李洪志」創教,是瞎說,所以聯合羅馬軍把他釘在十字架上。
基督信仰是人類文明演進的自然選擇,不是基督刻意創教。是基督以自己的死,來改變當時社會以殺戮解決所有是非的時代,對人類文明有重大指導意義。
但是,在殖民時代,還沒有聯合國和各國平等的概念。許多自稱是基督信仰的人,還是不能理解舊約為什麼要變成新約。我的文章說了,侵略與征服是人類歷史長久以來的觀念,它是跨越宗教的,是人類擴張的共同特點。漢族戰爭在本民族間相互進行廝殺擴張,其中有地理政治學的因素,這又是另一堂課。成吉思汗是游牧民族,侵略慣了,所以會入侵西域各國。
多讀幾遍我的文章,可能更理解我的意思。對基督本來面目,以博愛為目的宗教改革,可以解釋八國聯軍與基督的關係。舊約與新約合訂,本來是展示一種繼承,否定和發展的關係,許多自稱基督信仰的人不能理解,這是真的。
我們必須面對事實,銀行是西方帶來的,中國那時是錢莊。學校是基督的教會辦的,中國的是私塾。各種行業是有類似,但是等級不同。就好像大清,有政府首腦,軍隊,法律機構,醫生,為什麼孫中山還要推翻大清?這個問題有點幼稚,因為其它國家強大了,先進了,自己不先進就要挨打,不是基督叫他們打的,基督不包攬一切。人類擴張的自私本能,殖民侵略的歷史,是所有民族的特點,所有民族都想成為霸主,不然沒有三國演義。
你說第三,是大家贊同的,我的文章意義也是,不要去抵制,拒絕自然形成的文化現象,特別是人們自然選擇的。就好像美國要繼續發展,就要去遏制中國。中國要發展傳統文化,就要遏制西方文化。事實是,誰也遏制不了誰,人民萬歲,最終人民會做出選擇,只是時間問題。何況聖誕節只是一個娛樂的符號,你不去遏制和反對,它是一個熱鬧的一天而已,過去算了,就不會有我們那麼費勁地討論了。
後面你的評論我就不再說了,我們雙方都知道是為了中國發展好。只是我認為順其自然,有違民意,並不有利中國的發展。
中國以前的教訓是,領導層領導著中國的某一部分好人,另一些人必須被打倒,稱有資產階級思想的人。現在理解一個事實,國家領導,應該是全民的領導。領導是一種服務。建立法制,成為國人行為的依據,而不是反對一些人的合法行為,這樣的國家領導,不是全民大眾的領導,也就是說,他們不是為全體公民服務的。
回復 鬍子太長了 2017-12-27 00:23
達世奇: 首先,謝謝你的評論與參與。回答這些問題,又要寫一篇文章了,成了前文的展開。關於三個層次,這只是表達的方式,可以是結構,但也可以說是層次,主要看潛台詞指
謝謝耐心解答。
我能理解您信教的原因了。看得出您很理智研究經典很有深度。這令我敬佩。。下面我簡單就您的回復提出點不同想法,請參考。
1.我仍然認為,信仰的層次是個體對宗教的信仰程度和實踐程度的議題,不是宗教的表面結構,或組織結構,或人員組成分別。
上帝信仰是偶像一神教信仰的極致這毫無疑問。所以偶像無論從層次或結構上說都會最高的,只是您要說明下層的做作與偶像無關,這種推理方式不能說明問題。相反我說的倒可以證明,比如,你說教會有問題不代表偶像,倒不如說,由於信仰的個體對教義的深研體悟參差不齊,個別教徒做的事與偶像無關。
但這仍解釋不了大規模的教徒行為。只能歸結於寫教義的作者可能在創作經典時就出了錯,因為新舊約都不是上帝自己所作,更值得懷疑的是中文版本譯者把中國文化的內在因子植入聖經,首先把GOD稱為「神」就不一定合適,因為中國傳統文化中的神並不是至高無上,唯一不可取代的,由於被稱為神,為了證明此神非國產的神,花費了多少口舌,心思去解釋?
我當然不會懷疑上帝,只能從這裡找原因。

2.關於您解釋的原罪和宗教改革以及基督教演變歷史問題。
首先,我是第一次領教您對原罪的解說。
就我所知,所有以上帝的信仰,如果不承認原罪的本有意義,即不會信仰上帝,或沒必要信,至少不是唯一可信的神。
因為原罪與生俱來,不被救渡就去不了上帝的天堂,可能入地獄,所以才有信仰。信仰的必要性,不然為什麼信?信什麼別的不行?所以您說的原罪說贖罪,是一個宗教理論的結構和邏輯,為我第一次聽說。

  
即使您信教不自認有原罪,那麼,您認為宗教是應當建立在事實真相基礎上呢?還是應該建立在邏輯和結構上?那麼為什麼聖經的作者要把人類的起源只歸於兩人,且強調原罪的存在,上帝之信仰不解決原罪是為了什麼?

  其次,宗教改革。
您的確比大多數教徒理智,並深入研究教義教史,說明您不迷信,我深感敬佩。
這裡的問題是,宗教建立的基礎是什麼?宗教能不能改革?以至於把崇信的經典幾乎完全徹底推翻另起爐灶?。
依您的研究結論:「 基督教為什麼偉大,因為舊約在荒蠻時代,用殺戮來解決是非問題。上帝對不信的人用毀滅來證明。千萬不要用現代觀念評價舊約,那個時代古老久遠,不是現代人可體驗的。隨著人類歷史的發展,基督感受到這種殺戮已經不能適合人類文明的發展狀況了,因此他用自己的死來為世人贖罪。  」。
您有沒有思考過這樣的問題:宗教如果以事實真相為依據而建立,它還用得著隨人類的歷史和時間的推移,時事的變化而改革么?宗教的偶像是至高無上的,對舊約繼承沒問題,發展就有問題,否定就問題更大就不是原來的宗教了。
我看到過,一些研究教史的論文,很多的事實跟您一樣,都指出新約產生的背景就是當時信徒不再相信舊約,大量的信徒放棄而信別的教,上帝信仰快消失了,並不是單單基督教受迫害。。
由此引出另一個問題:舊約以殺戮異教徒為信仰,和新約的與時俱進的洗心革面,是不是都是上帝的教義?上帝是不是以新約否定舊約?伊斯蘭教猶太教繼承了舊約,它們在基督教看來是不是異教徒?是不是上帝的子?
這種很本質的問題,我覺得您忽略了,或者把宗教信仰與世俗學說等而視之,把它看成世俗的科學,哲學了。
如果您不反感,我舉個例子,澤民先生提出與時俱進,小平先生說改革,雖然是政治 但有何不同?因為在我看來,宗教的核心-經典是不可更改的,因為宗教的偶像是無所不能的,特別是連宇宙世界都是創造主的經典,否則,是人在發展否定主呢?還是主自己發展否定自己?還得隨人習性變化而變化?誰敢肯定不斷發展否定的新的教義就是主的旨意? 當然這仍不關乎偶像本身的正確性,但問題在哪裡?您認為這是理所當然的。
3.佛道儒沒有政教合一,不能假設,佛教要政教合一,釋迦牟尼師就不用舍王位離家苦行。西藏特例也沒有以佛教的名義殺戮異教徒,。
您接觸佛教而不入,是因為您沒了解佛教因為您以感受為信的第一標準。
神妙奇迹不用信任何人、教,中國民間神仙道茅個個不會比您的奇迹小、奇、靈、見效。以此為信的出發點要再思考。別的信仰的人的體驗也不會比您少,您不了解罷了。
4.李HZ連佛的空性道的玄義都沒摸著邊,何談改革?儒釋道經典不可篡改,發展,否定,否則就不是正信。一字都能改!與您理解的宗教改革不同。他們可能形式變化,但仍是不提倡,改經典或自創經典為宗是邪不是真的,與您理解的宗教改革完全不同。
5.您用八國聯軍侵華掠奪以及古史人類相殘來說明中國現在不應抵制聖誕節,不僅不妥而且不正確。。
絕對的說,即使基督教再蓋世無雙,也有人不信,也得容許有人不信,別的教都認為天下第一,都可以指責其它不信不娛樂他們的教日么?所以這是政治上的事,不能和宗教掛鉤。
6.中國的社會系統與西方不同不能說中國沒有,私塾,票號,典當,中醫村村落落就不是人的生活?您可以覺得落後迷信,無用,但中國就這麼傳承下來了,西方的系統中學習了中國多少?隨著交往的便利相互借鑒學習是正常的事務,不能由此得出什麼都應該學接受的觀點,特別認為不學中國就滅亡的觀點,中國人應該跪拜西方的觀點。盲目自大,與完全接受都過分,當然以時政為目的的各種過頭行為也同樣有害。
7.關於中國政府的行為我不在這樣文題討論中評論。自有天道決斷。還是那句話,把宗教信仰和時政掛鉤不僅不妥 而且會出問題的。對國家會分裂民情,對個人會影響個人的理性判斷力。就像您的文章里的一些觀點一樣。

所以建議您寫政論盡量不要把宗教牽涉進去。太不容易寫好,更容易以宗教感情使政論觀點走偏,,何況您是特立獨行的信教者。
回復 鬍子太長了 2017-12-27 00:39
與您討論很有意義,謝謝。
回復 劉小雨 2017-12-27 04:38
很理智的一篇文章,我挺喜歡這樣去看問題的!
回復 達世奇 2017-12-27 05:42
小小..: 祝福聖誕節快樂!
聖誕新年快樂
回復 達世奇 2017-12-27 05:43
劉小雨: 很理智的一篇文章,我挺喜歡這樣去看問題的!
謝謝關注
回復 達世奇 2017-12-27 05:58
鬍子太長了: 與您討論很有意義,謝謝。
說實在話,問題引向深入,許多事可以討論的,但涉及面太廣,我沒有時間條件回復。一個簡單的解釋,可以通世:所有人類文明的傳播與接受,都是多元化的。每個人在接受新事物有他特定時機,場合,因果關係。有的人因為要找女朋友去參加教會活動,後來入教。各種入教的不同例子很多,原罪是宗教的教育和解釋,多在入教后了解。
實在抱歉,沒時間多說了,我有老人癌症住院,我要去看護了。
有些問題可以疏忽,不必過於深究。
我是俗人,宗教首先是人類文明的產物,因此它一定首先是世俗的,被推高到神聖。
謝謝參與。
回復 鬍子太長了 2017-12-27 06:12
達世奇: 說實在話,問題引向深入,許多事可以討論的,但涉及面太廣,我沒有時間條件回復。一個簡單的解釋,可以通世:所有人類文明的傳播與接受,都是多元化的。每個人在
祝福老人,願老人聖體康安!
如果您不介意,我有些對治病症的方法。可私聊。
不打擾了。
回復 達世奇 2017-12-28 22:13
抽空看了以前的日誌,一段時間沒有登陸倍可親,現在發現以前可有上萬的閱讀量,現在似乎少了,大概都去玩微信了。
之前我停止回答網友問題,因為最近家庭私人事務纏身,時間不夠。另一個原因是,我不回答纏繞式,重疊式的問題,我覺得沒有意義。但是有一個問題我可以解釋。
世界文明,特別是近代與現代的物質文明,基本上都是基督文明創造的。其它如伊斯蘭教,佛教,印度教,道教等等,都沒有對推進物質現代化做出貢獻。為什麼?因為基督信仰與其它宗教最大區別,是隨時代而變革,是脫胎換骨式的改變和進化之前的信仰,這是其它宗教沒有的。這種創新概念,適應時代變化,對人類文明前瞻性,指導性的改變,造成了整個西方文明一次又一次的改革。14世紀宗教改革意義也非常重大,上帝面前人人平等,使人與偶像之間去除了神職人員的特權。牧師的概念,等於是學校的老師。沒有老師,人們也可以自學成才。
創新的意義重大,英國工業革命,法國大革命,動搖封建體制。我們藝術領域,是最突出的。從印象主義的誕生,扭轉了世界藝術的概念,創新就是好的,有價值的,這個觀念改變了世界,促進了科學迅猛發展。我們今天的電腦手機,生命科學,後人類主義,宇宙航天,都得益於此。
謝謝所有網友對我的關注。我沒有相應地去看網友的日誌,在這裡我表示歉意,鞠躬。
回復 鬍子太長了 2018-1-24 01:21
達世奇: 抽空看了以前的日誌,一段時間沒有登陸倍可親,現在發現以前可有上萬的閱讀量,現在似乎少了,大概都去玩微信了。
之前我停止回答網友問題,因為最近家庭私人事
您把宗教信仰與世俗的哲學,及科學思想混為一談了,甚至把人類物質的享受當做宗教的目的。我以為這不是崇信基督的正當理由。
  
比如也這樣想:正是因為,不信任何教的人或信原始教的人,發起種種人類戰爭殘殺,才推動物質技術的更高更快發展,原子武器等眨眼可毀滅地球的魔鬼武器就越來越多。
  物質技術的發展,會越來越減少人類數量,因為人類的生存不在需要那麼多基數,同時物質享受是排他性的,沒有什麼人願意把自己的享受平等的共享與其它不同信仰,不同質素的人,如果都願意那麼做,那就是共產主義,那就是中國的大同世界,那就是佛教的無我極樂世界!即使可以,資源的限制也決定了人類在一定時期的最大限量。故人類身外物質技術的進步越快,人類將越快的萎縮。這是緩慢的進行,遇到重大變故,人類瞬間互滅。這對不對?
    所以,從身外物質的變數來衡量宗教的優劣,以及作為信仰的基礎,這個視角是錯誤的。況且,任何教信教入教路徑不會一至,各有因緣,但基督教入教,如果不是為了最終入天堂與主共永生的唯一精神靈魂目標,信教有什麼不同意義?猶太教徒對科技的貢獻比基督教徒一點也不小,無信仰的人對科技的貢獻也不小。佛教道教因為從根本上知道這些如夢如魔術一樣的外求物慾之途,只能讓人離自性本心越來越遠,對生命的本自光明,身心的清凈解脫大自在,不僅無意義而且是歧路是掛礙,是枷鎖,因而這些真正實踐身命追求大自在的智慧教育,不去做這些,但也不是說科學家裡佛教徒少,只是他們不張揚罷了。
  您可以查查愛因斯坦對佛教和宗教,以及科學之間的評價, 當您了解了佛教教學目的就知道我說的含義。佛教的神奇體驗,奇妙絕倫,但佛教絕不提倡這些,為什麼,就是因為如前所說,任何宗教,甚至邪教,心理暗示,自我暗示,野獸草木都會有異常的經驗或變化,以此為根據辨別正路與否一點都不可靠。《楞嚴經》就是3000年前釋迦如來,講的關於我們現在50種魔道亂世的種種表現,放眼社會,沒有一個跳出這本教科書所說的範圍。這種跨時空,而不變的教學大綱教材,不用與時俱進,不用改革,這種能力誰能比?
  
  不管信不信什麼,物質的享受都是肉體的,死了都化為灰塵,技術的提高可能對延續不斷地人類有世欲的意義,但對您我等每個個體百年短暫的肉體生命,而且伴隨著技術帶來的其它身心的痛苦,相比與身命靈魂的解脫永生,基本無意義。
   這麼短暫不實的夢幻(與永生相比),您覺得是信仰的正路么?
  佛教講解脫一切物質的、情慾的、貪嗔、痴等等起於無明的種種纏縛,達到眾生個個本性具足的光明智慧,這種自性的光明智慧神通妙用,不僅眾生一樣,眾生與無量無數的佛一樣,平等無異,眾生無量,佛也無量,並不是只有釋迦牟尼佛一尊。佛經就是大導師釋迦如來教導的各種各樣成佛的方法,所以不是宗教。這種達到解脫,也就身不再受生受死的究竟涅槃境界,就好比基督教說的永生(很不一樣,但在此可歸一類),請您思考一下,物質的東西,即使能人人去太陽表面騎馬這種物慾,哪個是宗教的意義,那個更應該是信教人應該追求的?
回復 鬍子太長了 2018-1-24 02:10
達世奇: 說實在話,問題引向深入,許多事可以討論的,但涉及面太廣,我沒有時間條件回復。一個簡單的解釋,可以通世:所有人類文明的傳播與接受,都是多元化的。每個人在
宗教首先是人類文明的產物,因此它一定首先是世俗的,被推高到神聖。
這是您的終極宗教觀,是認識和體驗宗教的根本點。可以說與眾不同,也是與教堂產生分歧的原因。
我以為您還是把宗教的教義與日新月異的人類各種學說等同了。這不是認識宗教。

  宗教必須是有一個不可超越的「宗」,才稱得起宗教,所以不可變革,其核心經典和教義具有神聖性,如果變革必然是新生宗教,與原宗教沒有關係,即使冠以原宗教的名義。
回復 達世奇 2020-1-5 18:27
今天偶爾有空,看了上面的評論,可以簡單回答。宗教的表象,必然是世俗的。無論是古代,現代,當代人的寫作,口述,建立教堂,聚會活動,都是以具體人的特徵來實現。世界上沒有一個宗教,是一個超自然的偶像直接說話,寫字,出現形象,因此,世界所有宗教屬於人類的文化。這就是我為什麼能從一個無神論變成有神論的原因,因為基督教的上帝,自稱是與人的形象一摸一樣,在神與人如此重疊的內容之中,神的社會,就如舊約新約的故事,其實就是人的社會和故事。至於為什麼我選擇基督教而沒有選擇佛教,那隻能說是緣分。我沒有得到佛的回應,卻得到了基督的回應。這種回應,是我親身經歷了奇異現象,我排除了任何自然和人為的可能,才確定的。神,鬼,都是以魂的概念出現,它們不可見卻有所作為。信仰的目的,在活著的時候有的困難可以得到神的幫助,更重要是死後靈魂的存在,也就是說人有肉身人生,死後是靈魂的人生。宗教信仰追求死後靈魂更能存世長久,這是宗教信仰的基本追求。
然而,我沒有看到任何直接證據,神是不通過人的操作而能建立宗教的。宗教的物理特徵,就是人類的現實文化。個人的神跡,也是個人的經歷,並沒有一本經書在大庭廣眾,眾目睽睽之下從天而降,來證明偶像神正在建立宗教信仰。
人的思想,心理,經歷,感受,學問,知識,體驗與宗教神有接觸,然後通過人的寫作,口述,產生宗教的信仰。在世界幾大不同宗教信仰中,基督教的物理特徵也與佛教一樣,是基督以世俗人出現,到死,成為偶像。不同的是,他是舊約的延續。宗教信仰的內容是可以改變的,這在舊約中可以看到,上帝也是根據情況的變化採取了相應的舉動,這在舊約故事中非常多。釋迦摩尼最初是苦行,後來覺得行不通,之後才改變修鍊,可見一個宗教信仰的形成不是無根無據的從天而降,老釋也是在改變之中的。默哈摩德最初是加入基督教的,後來退出基督教,自己創教。基督新約對舊約的改革,正是世界其它幾大宗教缺乏的。基督信仰的應時改革,成為基督信仰的特徵,在中世紀進一步的改革中推動了社會前進。關於信仰不可更改,只是指個人或族群的內心活動,是以怎樣的模式對偶像崇拜最為純粹,是指個人與偶像應該建立怎樣的崇拜關係,定義信仰內容不可改變,否則不能建立心中的偶像。以上網友所說的神信仰不可改變,正是指人與神的心理關係來做出定義。然而這種人心理層面的定義,不能否定歷史現實的真實存在。我在說宗教形成的整體變化過程,以上網友在說信徒與神的關係,我說的是大格局,他說的是人對信仰的局部細節,兩者不在同一個平行線上。
宗教就是人類的文化,這是我的理解,因此永遠無法與各個教會和網友們達成共識,我舉例的事實被該網友忽略,因此也無法繼續辯論。中國辛亥革命前落後於西方,俄國看到西方文藝復興后,彼得大帝改革,日本明治維新,都是歷史重大事實。無視人類文明發展的總格局和大方向,無視中國在近代的落後,改革吸取西方文明后才獲得的進步,如果這也要辯論,那我無話可說。
西方文明在中世紀宗教改革之後,科學文化的提升,啟蒙時代出現大量學者,之後幾百年的發展與中國拉開距離。說愛因斯坦吸取佛理論,並不能代表佛學對西方整體文明的推動。以局部否定整體,在上面的網友中多次出現。以局部事例否定我對全局概念的陳述,繞開我說的事實,這可以看成是辯論的技巧,我不能參與辯論技巧之爭,因為毫無意義。
一些歷史事實是存在的,佛教在過去西藏是政教合一的。看是否政教合一,要看宗教的統治者是否具有政治最高的權力。佛教從印度傳到中國,也是有改變的,佛教最初從婆羅門教的因果,結合釋迦摩尼的人人平等,才有了佛教。但是這種改變不在時代變遷的節骨眼上,因此沒有推進人類啟蒙,推動發展物質社會的改革,工業革命,建立現代的法律和教育。在教義上佛教是以放下為本,而基督教新約舊約的連續性,又有改變,建立法制和個方面的社會機制,對世俗社會有直接的指導性。如果世界其它宗教正如網友說的不可改變,那麼基督確實是一個例外,將新約和舊約合訂在一起,上帝與基督合二為一,這是一個特殊的例子。正是這個特殊的例子,引領了世界文明朝前發展。文藝復興的繪畫雕刻建築,都是圍繞基督信仰主題蓬勃發展,後來推動的科學,醫學,哲學,心理學,天文學等等的發展。我不繞理論的彎子,我只講事實。
事實擺在眼前,我無須多言,擱筆。
回復 達世奇 2020-1-5 18:57
我再增加一個細節:估計網友會說,一個宗教信仰形成過程是在改變中的,當形成宗教經典之後就不可改變。我要補充的是,基督信仰的經典和核心價值,就是審時度勢,改革,適應社會的需要,推進社會的發展和進步。在博愛,公平和公正的大概念中,一切都可以改變。法律的應時而變,是最大特徵。舊約摩西獲得上帝的法律,然而新約對舊約法律的改變,就是基督信仰的經典教義。可變,就是一個不變的經典。可變,事實上是自然的法則,是人類的法則,也是神學的法則。
回復 達世奇 2020-1-6 00:24
人類文明,世界文明的拐點是文藝復興,這是在中世紀宗教改革后發生的。我不希望看到再有人否認。文藝復興的最大特點是藝術的發展,繪畫雕刻的主題是圍繞基督信仰的,從藝術對客觀外在的寫實發展對客觀世界的嚴緊科學的態度,這個拐點不是其它宗教的貢獻。猶太教的貢獻,或者說舊約的貢獻,正是基督信仰的前期奉獻,之後的猶太教,不能因為有猶太人的科學家而來代表猶太教對科學的貢獻。猶太教最初是阻礙基督信仰的,基督被殺是歷史事實,是當時猶太教和古羅馬軍政府所為。有許多歷史事實在我最初已經說過,歷史事實不容辯論。再要辯論就是為了辯論而辯論,只是展示辯才而已,不是我寫作的目的。
文藝復新是義大利美的奇家族羅馬教皇時代的產物,留下的藝術傑作都是基督信仰的內容,都是教廷向藝術家的訂貨。由追求寫實發展到對客觀世界的研究,對人性的研究,擴展到啟蒙的各個學科,許多都在教會組織之下的研究,醫院學校,都是有教會主辦,這是不可否認的歷史拐點,人類文明的拐點,西方超越東方的拐點,這是不可否認的歷史事實。
回復 達世奇 2020-1-6 00:32
另外,查谷歌:Leonardo Shi Qi Da, 有我拍攝的神跡,我希望任何人告訴我他自己的神跡,不管什麼宗教,而不是轉述聽來的神跡。親自的經歷,才能說服我真的有神跡存在。
查倍可親我之前的文章,有三篇論神,最後一篇《論神》完結篇,可以了解我對基督教的理解。
回復 達世奇 2020-1-6 04:11
宗教是人類文化,是社會科學,也是自然科學。宗教以神鬼的存在為理論基礎,這個基礎是指人死後的靈魂,依然存活,有記憶,思考能力,以微粒子的物質形態運動與空間,人的肉眼不能看到。當代醫學已經證實,人死的瞬間,證明大腦和心臟醫學死亡,但是靈魂還是活躍著。只是科學還沒有證明之後的靈魂還能存活多久。宗教的意義是在人死後的靈魂,能夠更長久,更強壯的存在。神學事實上是靈魂存在學。宗教是對死後靈魂提供能量的方式。宇宙研究,地球研究,比如3次大冰河,6億年前,3億年前,一萬年前,人類至今沒有親眼見過,都是考古片段研究的推測,判斷有3億年一次太陽休眠。宗教是科學也一樣,神的出現人們沒有親眼見過,但是神跡的出現可以用排除法,目的論來證實。科學研究是多次重複來驗證的,神的存在也是,通過神跡多次出現,歸納成規律,排除人為和自然發生的可能,這就證明了神的存在。能證明的事件,就是科學。人的本性為了自己,或者追求好的生活,死後追求靈魂長存,這就是信仰的目的。世界上所有追求,最後歸納都是為了自己,無非是榮譽,地位,財富,成功感,善感,等等的個人興趣愛好的滿足。宗教就是人類的文化,從人出生到死亡,再到靈魂的長存活滅亡,只是各個宗教的運作過程和方式對現實世界文明的發展有不同的作用,有的貢獻大,有的小。基督的靈魂活了2020年,這就是神的物質屬性。

facelist doodle 塗鴉板

您需要登錄后才可以評論 登錄 | 註冊

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2024-4-19 10:40

返回頂部