倍可親

「六.四」與民主隨筆

作者:曉臨  於 2012-6-19 04:07 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:落葉小集·雜碎|通用分類:其它日誌|已有110評論

關鍵詞:六·四, 民主

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發表評論 評論 (110 個評論)

回復 無為村姑 2012-6-19 11:00
曉臨: 謝謝提醒,但錯誤在二十年前就犯了,如果當年寫文章之前能向你請教一下就好了。

你的耳朵太好了,我到中國去的時候也只聽到白天的市場喧鬧聲和通宵的汽車喇叭聲 ...
也不是我說的,你沖著我幹嘛,你有本事沖著國安去叫板啊
回復 曉臨 2012-6-19 11:28
無為村姑: 也不是我說的,你沖著我幹嘛,你有本事沖著國安去叫板啊
文章是二十年前寫的,我那時候還是中華人民共和國公民,所以關心中國大陸的事情,現在是加拿大公民,已同中國沒有關係了,你愛說中國的事你自己說去,我幹嘛沖著你?
回復 Zephyrus 2012-6-19 11:48
六四的問題是中國共產黨還在封鎖真像,那是罪大惡極,不留真實歷史給後代,就是對不起先聖先賢。
愛中國不必愛共產黨,共產黨不代表中國,人民覺得他做不好,就請下台。
孫中山先生也是美國公民,但是是中國人就有權力關心中國,否則任何一個獨裁者不是只要把反對者統統趕到國外就可高枕無憂了嗎?
回復 無為村姑 2012-6-19 11:52
曉臨: 文章是二十年前寫的,我那時候還是中華人民共和國公民,所以關心中國大陸的事情,現在是加拿大公民,已同中國沒有關係了,你愛說中國的事你自己說去,我幹嘛沖著 ...
你這篇不是又在說中國的事?
回復 同往錫安 2012-6-19 12:10
曉臨: 民主最重要的一點,就是讓一個地區的成員決定本地區的公共事務。我是加拿大公民,只能祝福中國——中華民國+中華人民共和國繁榮昌盛,中國公民要建立共和制還是 ...
有道理~~國民才有話事權~~我相信我的祖國會好起來的,深深祝福!
回復 hanfeng109 2012-6-19 12:52
Zephyrus: 六四的問題是中國共產黨還在封鎖真像,那是罪大惡極,不留真實歷史給後代,就是對不起先聖先賢。
愛中國不必愛共產黨,共產黨不代表中國,人民覺得他做不好,就 ...
說得非常對!
回復 無為村姑 2012-6-19 12:59
Zephyrus: 六四的問題是中國共產黨還在封鎖真像,那是罪大惡極,不留真實歷史給後代,就是對不起先聖先賢。
愛中國不必愛共產黨,共產黨不代表中國,人民覺得他做不好,就 ...
說得好,同意。
回復 hanfeng109 2012-6-19 13:01
曉臨: 民主,民主,大家都會說民主,作為一個國家的公民卻整天要去管另一個國家的事,不知道這算是哪個星球的民主。 我還沒聽說搬了家還要到舊住處去指手劃腳的 ...
我的中國籍本來就不該被剝奪,因為那是我的祖先生活的地方,我出生的地方,我成長的地方,有我親朋好友的地方,在我心中從來不是別人的地方。 這才是真正的愛國, 我只是不喜歡把愛國掛在嘴上。

看看那些二代,三代移民, 他們中文說不好甚至不會說,中國的事也絲毫不了解,也不想了解。對於他們來說,祖國才是美國或加拿大,中國和他們真的沒有多大的關係了。 所以是哪裡的人,護照並不重要,重要的是他的文化,他的心在哪裡。
回復 曉臨 2012-6-19 13:09
同往錫安: 有道理~~國民才有話事權~~我相信我的祖國會好起來的,深深祝福!
同祝!我認為,人類社會是在不斷進步的。任何一個政黨都會改變,或者變好,或者變壞,變好變壞,要看社會為它提供了怎樣的成員,要看黨員與社會的其他成員如何互動。
回復 涼泉居士 2012-6-19 13:50
自由之靈: 樓主又如何知道國內的人不關心民主呢?
事實上很多人都很關心,甚至很熱衷,但是被嚴控壓抑住了。64不就是壓抑不住的爆發嗎?以後還會爆發的,只要專制存在一天,就隨時有可能再爆發。
回復 涼泉居士 2012-6-19 13:53
曉臨: 民主最重要的一點,就是讓一個地區的成員決定本地區的公共事務。我是加拿大公民,只能祝福中國——中華民國+中華人民共和國繁榮昌盛,中國公民要建立共和制還是 ...
她說的是海外華人沒資格評說,為什麼沒資格?任何人都有資格評說,全世界人民不是每天都在評說美國嗎?指出國家的弊端本身就是「盼她好」。
回復 涼泉居士 2012-6-19 13:56
Zephyrus: 六四的問題是中國共產黨還在封鎖真像,那是罪大惡極,不留真實歷史給後代,就是對不起先聖先賢。
愛中國不必愛共產黨,共產黨不代表中國,人民覺得他做不好,就 ...
說得好!
一直還想向你請教台灣政黨為什麼沒有全國意識,那可是進退的上策啊。
回復 涼泉居士 2012-6-19 13:58
hanfeng109: 我的中國籍本來就不該被剝奪,因為那是我的祖先生活的地方,我出生的地方,我成長的地方,有我親朋好友的地方,在我心中從來不是別人的地方。 這才是真正的愛國 ...
正是的!
回復 涼泉居士 2012-6-19 13:59
曉臨: 同祝!我認為,人類社會是在不斷進步的。任何一個政黨都會改變,或者變好,或者變壞,變好變壞,要看社會為它提供了怎樣的成員,要看黨員與社會的其他成員如何互 ...
這種想法很天真,當執政權(也就是集團利益)高於一切的時候,指望良心發現是一種幼稚的期盼,社會權利是要靠自己爭取來的。
回復 曉臨 2012-6-19 14:00
Zephyrus: 六四的問題是中國共產黨還在封鎖真像,那是罪大惡極,不留真實歷史給後代,就是對不起先聖先賢。
愛中國不必愛共產黨,共產黨不代表中國,人民覺得他做不好,就 ...
愛不愛黨,愛不愛國,是個人的感情問題。感情問題無法勉強,個人感情問題與他人無干。

中國並不只是共產黨執政,國民黨也在執政,哪個黨在哪個管治區執政,我都沒有權利干預,因為我是加拿大公民。入了加籍的中華民國公民還有權參與中華民國政府管治區的事,但我不是中華民國公民。

孫中山可能是美國公民,也可能是美國出生證明偽造者。 而且,他只求目的,不擇手段,在中國政壇上做了個壞榜樣。你要參與中國的事務,就不要入籍,入了籍又去參與中國事務,對中國公民不公平。當然,你要這樣做我也無權反對,因為我不是中國公民。

你說「中國人就有權力關心中國」,這話表達得不清楚。什麼叫「中國人」?是指有中華民國公民權或中華人民共和國公民權的華裔,是指有中華民國公民權或中華人民共和國公民權的白種、黑種或其他種族後裔,還是指義大利籍或埃及籍華裔?混血兒算不算?另一方面,任何人都有權關心中國,俄國人有權,南非人有權,西班牙人也有權,就像中國人有權關心德國,也有權關心荷蘭一樣。關心也涉及感情,感情問題法律管不了。

六·四真相如何,要靠大家誠實地去調查和敘述,不管哪一方面,都可能為了政治目的去歪曲事實,甚至編造「事實」。
回復 曉臨 2012-6-19 14:10
無為村姑: 你這篇不是又在說中國的事?
我不是說明那是我二十年前還擁有中國公民權之時寫的文章嗎?而且,我現在也可以說中國的事,但不會說中國應該搞或不搞民主。我也會評論中國大陸政府違憲,但不會要求那個外國政府守法或者不守法。對中國的事,偶爾說一說而已,我不會整天當那個國家的監護人。
回復 曉臨 2012-6-19 14:24
hanfeng109: 我的中國籍本來就不該被剝奪,因為那是我的祖先生活的地方,我出生的地方,我成長的地方,有我親朋好友的地方,在我心中從來不是別人的地方。 這才是真正的愛國 ...
不同的國家有不同的國籍法,那由不得我們作主。你愛國,我尊重你的感情。我不愛國,我愛社會。我在哪個社會生活,都把那個社會視為水,而把我自己視為魚。
回復 曉臨 2012-6-19 14:40
涼泉居士: 這種想法很天真,當執政權(也就是集團利益)高於一切的時候,指望良心發現是一種幼稚的期盼,社會權利是要靠自己爭取來的。 ...
我從來不相信良心發現,也不說什麼良心發現。我說,互動。你說得對,社會權利要靠自己爭取,也不宜由別人爭取過來送給你。執政者剝奪你的權利,你爭取你的權利,你爭他奪,這就叫互動,互動的結果如何,就要看雙方的智慧了。在民主社會裡,各方是互相鬥爭,互相妥協,避免兩敗俱傷。
回復 涼泉居士 2012-6-19 14:47
曉臨: 我從來不相信良心發現,也不說什麼良心發現。我說,互動。你說得對,社會權利要靠自己爭取,也不宜由別人爭取過來送給你。執政者剝奪你的權利,你爭取你的權利, ...
可問題是中國(大陸)社會不是民主社會,怎麼互動呢?
回復 格物便是致知 2012-6-19 14:51
曉臨: 不同的國家有不同的國籍法,那由不得我們作主。你愛國,我尊重你的感情。我不愛國,我愛社會。我在哪個社會生活,都把那個社會視為水,而把我自己視為魚。[em:3: ...
支持樓主說法,今日太忙,有空再討論

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