倍可親

從機器翻譯語言說開去

作者:釣魚城  於 2018-1-12 04:47 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:流水日記|已有42評論

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發表評論 評論 (42 個評論)

回復 釣魚城 2018-1-13 00:14
總裁判: 右派在當時的中國,還不僅是低人一等。右派是敵我矛盾,分組織內部掌握(對外稱右派邊緣)、中右、極右。
翻譯的問題是」打成」這兩個字。
我們是那個時代過來的人。
最近讀了嚴歌苓的另一部小說《陸犯焉識》,能深切感受到那種切膚一般的痛苦。作家寫《芳華》的意思,跟電影有點不一樣。
回復 劉小雨 2018-1-13 00:23
機器怎麼可能真正替代人呢?不過想想,如果有一天~~還是挺恐怖的
回復 釣魚城 2018-1-13 00:46
劉小雨: 機器怎麼可能真正替代人呢?不過想想,如果有一天~~還是挺恐怖的
台灣人把computer叫電腦,大陸以前叫計算機。我個人覺得電腦靠譜一點,因為我們大多數時候不是用它來做計算的。computer本身就是一個機器人,不是嗎?否則它不應叫電腦。

波士頓有一個AI公司叫Boston Dynamics,MIT的人開的。最近google把它賣給了日本的Soft Bank。他們在做戰鬥機器人,設計得像人一樣。據說他能達到桌上跳下來,不倒地。人推也推不倒。有點像個人了。
AI不是為了取代整個人,而是要取代人去做一些人不想做的事情。
回復 總裁判 2018-1-13 01:39
釣魚城: 我們是那個時代過來的人。
最近讀了嚴歌苓的另一部小說《陸犯焉識》,能深切感受到那種切膚一般的痛苦。作家寫《芳華》的意思,跟電影有點不一樣。
電影芳華能通過習時代影視審查,不用去看就知道它是黨和政府所喜聞樂見的。
回復 zebraman9 2018-1-13 02:24
換你當翻譯, 翻什麼:哈衣?吆西?簡單明了。
回復 病枕軛 2018-1-13 06:46
釣魚城雖小,我記得他曾有過的存在是真。 憑弔歷史,緬懷古人,不僅是中華的文化傳統。更是激勵人思考磨鍊人意志的一種生活方式。
我有些疑惑,今天的拿來主義,什麼東西有用,抓過來粉飾一新,看了那些修補過的假古董我當作何感想?有人講中華民族的精神氣質就是蘇武、王寶釧就是高仙芝就是陶淵明啊。我真是搞不懂:洗白歷史不也洗白了頭腦么?
回復 病枕軛 2018-1-13 06:58
釣魚城: 以我看來,AI到目前為止,還只是一個忽悠錢的東西。
大家知道Amish人謹守傳統,不用電,不接觸任何現代物品。他們仍舊堅持著,值得欽佩。在大草原上,人煙稀少,
感謝老兄回復。您的觀點很有意思。我會細細琢磨。
AI發展會對人類未來造成什麼樣影響,最近一段一直是我很感興趣的一個話題。
我覺著國內現在的宣傳,大有點科技壓倒美帝引領全球的意思。按我個人理解中國這樣一個國家,在這樣的政權體制下,ai的高速發展會優先運用于軍事工業,不說有朝一日中國的武器有多麼多麼先進,超越美國,而是如此發展模式中國會被引領上戰爭軌道的不歸路。不信我們看,某年某月某日,某人一定會說:我們不得不。。。。像不像當年的日本天皇玉音放送?
政治體制不改變,經濟高速發展,思維模式停留在古代,就像一個百米運動員衝線,頭過終點,在高速運動,身子遲一步,腳還停留在後邊,人不得扯斷,就得摔跟頭。
回復 病枕軛 2018-1-13 07:03
釣魚城: 以我看來,AI到目前為止,還只是一個忽悠錢的東西。
大家知道Amish人謹守傳統,不用電,不接觸任何現代物品。他們仍舊堅持著,值得欽佩。在大草原上,人煙稀少,
我們為什麼不想回到「那個」時代?是因為毛的所謂革命實踐早已經破產,又不能自圓其說,只好硬著頭皮拉著全國人民一起硬挺受罪。難道不是么?他搞禁慾主義,全國人民不但穿什麼衣服燙什麼頭要管,連晚上跟老婆做愛用什麼姿勢都要干涉,我們還要不要重返那樣的時代?
回復 釣魚城 2018-1-13 11:51
病枕軛: 釣魚城雖小,我記得他曾有過的存在是真。 憑弔歷史,緬懷古人,不僅是中華的文化傳統。更是激勵人思考磨鍊人意志的一種生活方式。
我有些疑惑,今天的拿來
老兄所言極是。釣魚城是歷史的見證,整座山像一塊巨大無比的岩石,仍舊屹立在江岸。
聖經里記載著猶太人的一個馬薩達(Masada)故事,那是他們民族的痛,也是他們悲壯的歷史。使馬薩達揚名的並不是在高山上建一座城堡,而是猶太人以堅毅與勇氣寫成的寧為玉碎不為瓦全的慘烈歷史。
這使人不由想起釣魚城,一個東方的不屈不饒的城堡。
回復 qiman5 2018-1-13 13:57
機器翻譯是趨勢,不管外語人士是否接受。因為現在信息爆炸,有海量的資料需要翻譯,人工顯然是不可能的,而且大量的資料都是技術或非藝術的,所以,以後文章里的藝術成分會越來越少,機器完全能夠應付。
回復 西方朔2 2018-1-13 22:28
那個國力積弱時代,不凝聚一下人心人力恐怕也不行,不實驗怎知不可行。現在國民自由了,當官的有錢的大資小資都各顧各,能跑就跑,老兄是不是也會抱怨
回復 釣魚城 2018-1-14 12:08
病枕軛: 我們為什麼不想回到「那個」時代?是因為毛的所謂革命實踐早已經破產,又不能自圓其說,只好硬著頭皮拉著全國人民一起硬挺受罪。難道不是么?他搞禁慾主義,全國
觀點非常精闢,受教了。
這是一種危險的信號。可是誰也不能阻擋。令人心憂。
回復 病枕軛 2018-1-14 12:31
釣魚城: 觀點非常精闢,受教了。
這是一種危險的信號。可是誰也不能阻擋。令人心憂。
看來今上欲效法毛太祖大搞什麼無產階級文化大革命,腥風血雨倒行逆施為時不遠了。
回復 釣魚城 2018-1-14 12:42
病枕軛: 我們為什麼不想回到「那個」時代?是因為毛的所謂革命實踐早已經破產,又不能自圓其說,只好硬著頭皮拉著全國人民一起硬挺受罪。難道不是么?他搞禁慾主義,全國
沒有人想回去,除了沒有經歷過那個時代的後生們。
我們這裡主要談的是科技發展是不是一條不歸路。科技的發展確實令人擔憂。很多有識之士,都表達了對未來的悲觀。電商幾乎打垮了實體商店。很多malls已經衰敗。機器人如果繼續這樣發展下去,大面積取代一般人的工作,大有可能。生產效率會大大提高,僱主不再付人頭保險,醫療保險以及與人有關的各種費用,也不需要HR。他們或許繳納更多的稅賦來養活那些失業的人。但這些人會沒有一點成就感,不再感到對社會,對家庭有正面的貢獻。
不由得想起蛇引誘亞當夏娃吃了智慧果,有了心智,能用自己的眼耳口鼻,自己的思維和智慧去觀察認識世界,辨別善惡。而在他們開眼之前,神讓他們不要背負任何這樣的負擔,神為他們一切都數算好了,他們在伊甸園裡只需要自由自在的,無憂無慮的生活,只要一心向著神就夠了。可是,他們仍舊走出了這一步,去開了他們的心智,他們想要自己去探索認識這個世界。他們就必須要承擔這一切後果。他們變得不再快活,總是憂心忡忡。他們想要把這智慧和聰明用到極致,這使得他們更加不快活了。

科學和技術跟這沒有區別。一旦我們走上去, 就是一條不歸路。
回復 釣魚城 2018-1-14 12:46
qiman5: 機器翻譯是趨勢,不管外語人士是否接受。因為現在信息爆炸,有海量的資料需要翻譯,人工顯然是不可能的,而且大量的資料都是技術或非藝術的,所以,以後文章里的
講得好。確實很多東西都是非藝術的,只需要簡約的表達。以至於有人提出詞語的normalization,就是所謂的「歸一」,用一個詞代替所有的同義詞。我認為這是機器翻譯的1.0版。
回復 釣魚城 2018-1-14 12:48
西方朔2: 那個國力積弱時代,不凝聚一下人心人力恐怕也不行,不實驗怎知不可行。現在國民自由了,當官的有錢的大資小資都各顧各,能跑就跑,老兄是不是也會抱怨
閣下所言我還需進一步理解,不敢妄言。
回復 病枕軛 2018-1-14 13:10
釣魚城: 沒有人想回去,除了沒有經歷過那個時代的後生們。
我們這裡主要談的是科技發展是不是一條不歸路。科技的發展確實令人擔憂。很多有識之士,都表達了對未來的悲觀
您的前一段,正是此時我們看到,在一步一步實現中的東西,這也正是我憂思所在。工業革命出現機器排斥人,在這之前,還有羊吃人的時代,都是勞動力大幅度提升,機器解放人力帶來的結果。十幾年前我們在感嘆機器人深藍能夠艱難地戰勝卡斯帕洛夫,覺著人類科技的發展真是一日千里,當時我們沾沾自喜慶幸,在圍棋上機器打敗人,打敗李昌鎬的時代還遙遙無期。可是今天呢,機器人輕易地擊敗了人類的頂尖高手。這讓人類多少年多少代(在圍棋上)的努力變的毫無價值?   如此一來,20年前阿諾在電影《魔鬼終結者》里反映的未來,豈不是一定會出現?
回復 qxw66 2018-1-15 08:16
ryu: 可如今皇上習主席從善如流,果敢決定不提毛與文革的錯誤,你我看來得好好學習才是了。
如今皇上習主席從偶如流,果敢決定文革,但不犯毛文革的錯誤
回復 釣魚城 2018-1-15 22:53
病枕軛: 您的前一段,正是此時我們看到,在一步一步實現中的東西,這也正是我憂思所在。工業革命出現機器排斥人,在這之前,還有羊吃人的時代,都是勞動力大幅度提升,機
這確實是人所不願見到的。但人對自己釋放出來的異能也是無能為力。
這就像玩股票一樣。現今的股票漲了又漲,道瓊斯已經破了25,000。八九年前的大奔潰大家都忘了?這是自殺不是?玩股票的都是聰明人,自己挖坑去毀掉自己,一樣作了魔了不是?可是有誰能制止得了?
回復 釣魚城 2018-1-15 22:59
qxw66: 如今皇上習主席從偶如流,果敢決定文革,但不犯毛文革的錯誤
不著急。昨天看到人大一位馬列教授還是博士導師,在《求是》(原紅旗雜誌)上旗幟鮮明地講,私有財產制是違反馬列的,跟共產黨的宗旨背道而馳。張五常,吳敬璉等人是反動的。氣候慢慢在成熟。

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