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- 回復 yulinw
活水湧泉: 我看過廖亦武寫的《最後的地主》，他是一家一家走訪，那些曾經僥倖生存的地主和地主婆們，已經近90歲，如果這些人都死了，那一代人的歷史就結束了，沒人懷念，沒 ...
老廖為此受盡折磨，不僅僅是為了數字，而是為了歷史真相，冤屈死了的人們是說不了話的了~~
- 回復 yulinw
安徽農民: 如說信服的證明肯定有，而且比南京大屠殺更有說服力。
本人曾在安徽農村下放八年，我所在村子大約死了三分之一，臨近有個勞改農場叫南湖農場餓死的就更多了。
現 ... 馬上會有人來問你：死的那麼多的人埋在哪裡了？要多少個萬人坑啊！你親自數過屍骸白骨么？你肯定那是人不是牲畜么？對過戶口本么？有多少餓死的？多少因餓致病致死的？有詳細解剖資料數據么？你有資格證書么和授權么？——看看！拿不出來了吧~~那你就不僅僅是不科學不嚴謹了，你就是造謠是罪大惡極了~~
- 回復 以史為鑒
- 楊繼繩的《墓碑》號稱寫史寫實。那麼，被他刻在碑上的他的家鄉大飢荒景象是不是寫的史呢，請看：
yulinw:
馬上會有人來問你：死的那麼多的人埋在哪裡了？要多少個萬人坑啊！你親自數過屍骸白骨么？你肯定那是人不是牲畜么？對過戶口本么？有多少餓死的？多少因 ...
楊繼繩的家鄉下灣有多少人？餓死了多少人？他沒有說。是不知道嗎？不可能！全中國餓死的人他一概全知，難道自己的家鄉反而會一概全不知！
他肯定全知，但他不願意說。為什麼，因為他的家鄉沒有餓死人，與他的《墓碑》不能時刻和保持協調一致，所以，他不好說！不過，他雖不說，餡還是露出來了。請看：
「我不知道更遠地方發生的事情，我以為我家鄉發生的事是個別現象。我以為父親的死只是我一個家庭的不幸。」
這個個別現象不就是他家死了一個人嗎！也就是說，他的家鄉，其他人都沒有死！他的家鄉，沒有餓殍為他潤筆增「光」！於是，他就寫景，寫鄉中「荒景」：
「走到灣里，發現一切都變了樣：門前的榆樹（浠水稱之為油樹）沒有皮，白花花的，底下的根也刨光了，剩下一個凌亂的土坑。池塘幹了，鄰居說是為了撈蚌放乾的。蚌有股難聞的腥味，過去是不吃的。沒有狗叫，沒有雞跑，連過去歡蹦亂跳的小孩子們也待在家裡出不來。灣里一片死寂」。
樹皮樹根全啃光了，這是一幅無以復加的大飢荒景象。還有比這更嚴重的大飢荒嗎，沒有了。因為樹皮樹根啃光后的大飢荒，只剩下泥土石塊可以啃的了。
我們再看他父親那個「買鹽沖開水喝」後面的背景，這不也是樹皮樹根啃光的「鄉景」反映嗎。鹽本是用來烹調食物的，如今連熬樹皮樹根的用場也派不上了，只能沖開水！多慘呀。
楊繼繩的鄉景想象描寫倒也非常的逼真。可是，他卻沒有想到，這個樹皮草根啃光的並非「個別現象」與他家死了父親的「個別現象」又打起架來了。你家鄉樹皮樹根都啃光了，只出現了你一家遭遇不幸的個別現象，其他地區同樣也是樹皮樹根啃光，為什麼遭遇不幸的就是普遍現象，就是幾乎家家餓死了人，甚至全家死絕甚至整個村子死光呢！你能解釋得了嗎！
楊繼繩在這裡還犯了一個無法彌補的大錯誤，他在充分發揮自己的超人想象力的時候，忘記了還有一個不可謾侮的時光老人就站在自己的面前。他父親死的時候是1959年的四月底，這個時候，真正的大飢荒還沒有起動「正常程序」！這時候我在湘潭縣五中讀初三，學校還是吃的大甑飯，每周還可以打一次牙祭——吃回鍋肉，59年下半年，我考入湘潭市二中，開始也還是吃大甑飯！
就算楊繼繩的鄉親行動迅速，提前跨入了大飢荒。楊繼繩又面臨了一種更加尷尬的局面。1959年4月底，他的家鄉人就把樹皮樹根啃光了。接下來還有漫長的三年啃什麼？若是真的啃上三年泥土石塊，那麼，他家鄉的人必定全部死絕，一個不剩！
Read more: ZT: 揭穿《墓碑》謊言，楊繼繩的父親不是餓死的」 - 以史為鑒的日誌 - 貝殼村 -
- 回復 安徽農民
- 呵呵，我可沒說死了多少人，我也不知死了多少人。但我經歷的安徽農村確確實實是死了不少人。
yulinw:
馬上會有人來問你：死的那麼多的人埋在哪裡了？要多少個萬人坑啊！你親自數過屍骸白骨么？你肯定那是人不是牲畜么？對過戶口本么？有多少餓死的？多少因 ...
擁毛者認為這是給毛潑污水，錯也。這是整個中共歷史的污點，所有的中共領導人都有不可推卸的責任。只要是GCD掌權，中宣部對於餓死人是只會講少而不會講多的，同理對於抗戰中消滅的鬼子是只會講多而不會講少的。
- 回復 yulinw
安徽農民: 呵呵，我可沒說死了多少人，我也不知死了多少人。但我經歷的安徽農村確確實實是死了不少人。
擁毛者認為這是給毛潑污水，錯也。這是整個中共歷史的污點，所有的中 ... 是，說的在理。糾纏在數字上不去正視錯誤和教訓，還會死多少人更不可知了~~
- 回復 人權是非
- 根本不用引經據典.你我都是過來人.很多村友都是過來人.每人都根據自己的所見所聞,就可判斷當時餓死多少人.很遺憾,一年前,村友爭辯這問題時,絕大多數村友都沒有看到餓死人.
老毛雖然大躍進胡鬧,但你也太小看了老毛和中共的基層組織的工作能力.抗飢餓是當時基層主要工作.同時,人本身看飢餓能力也不可小觀.餓的皮包骨離餓死還有好長的路要走.
別因為仇恨共產黨就睜眼說瞎話.
- 回復 人權是非
- 文革大災難,幾乎每個過來人閉著眼睛都可念出一串他身邊因文革而死的人的名字.可是文革研究者沈永革只得出因文革非正常死亡800萬的數據.三年飢荒大部分人根本就沒見,聽身邊什麼人餓死.怎麼還會比文革死更多人?這只是反共的需要而睜眼說瞎話吧.你們越這麼說,越失去你們的信用.
如果說,說三年餓死三千萬是為了讓大家更很共產黨,那麼這種說法的結果恰得其反:只能從反面證明共產黨比你們更講真話.
- 回復 人權是非
- 我從很小起就聽我媽說,她見到許多餓死的人但都不是解放后!她最佩服共產黨的就是這點.
武宜三: 《墓碑》、《熱昏的年代》裡面不是有很多原始文件、當事人做了證明嗎？許多地方餓死的人，都是有名有姓的，不是證明嗎？你這麼氣急敗壞的為共產黨證偽，就是為了 ...
三年飢荒中.我沒見到一個餓死的人.
- 回復 以史為鑒
- 弄巧成拙!一個蠢字了得。不過某些人還是要定期犯病的，最後也只能在鬱悶中死去了。
人權是非: 文革大災難,幾乎每個過來人閉著眼睛都可念出一串他身邊因文革而死的人的名字.可是文革研究者沈永革只得出因文革非正常死亡800萬的數據.三年飢荒大部分人根本就沒 ...
- 回復 反貪主任
- 還有三億六千萬人到哪裡去了？
作者：東方盼紅
看了一篇文章，說當年八國聯軍入侵中國，不久中國清政府被迫與列強簽訂喪權辱國的《辛丑條約》，其中約定的庚子賠款是4.5億兩白銀。為什麼要4.5億兩，那是因為當時中國的人口大約是4.5億人。我突然想，如果按1949年的人口自然增長率（拋開所謂的「餓死人」那幾年的數據和70年代中期我國開始計劃生育、提倡只生兩胎即80年代后一胎化而導致的人口出生率與自然增長率下降外，這個增長率是新中國人口自然增長率最低的了，選取這個數據具有一定意義）計算，那麼1900年的4.5億人口，到了1949年時我國會有多少呢？真是不算不知道，一算嚇一跳：數字竟然高達9.795億！
有右派或許會對我說，你的數據沒有剔除抗日戰爭以及軍閥混戰和國共內戰死去的人口呢！我想了一想，哎，也是，湊個整數，把1949年97950萬人中的零頭7950萬抹去，那應該差不多了吧？
根據中國人口信息網提供的1949-2001全國曆年人口數據，我國1949年的人口為54167萬人，1900-1949我國人口僅僅增長9167萬人，排除戰爭因素，那麼也有35833萬人也就是將近3.6億的人口莫名其妙的失蹤了！
（註：*為五普數；1990年以後數據根據2000年人口普查數據進行了調整。
數據來源：國家統計局《2002年中國統計年鑒》）
（編者特別說明：本人引用上表並非是表示我認可該表中的關於1960年前後的人口數據是真實、準確、無誤的，我素來認為該表中有關年份做了假，但是到1949年和1976年的人口數據應該大致準確，因為1949年距離1953年的全國第一次人口普查不遠，而1976年距離1982年的全國人口普查也不遠。）
有友會說，晚清的人口不增長不關「中華民國」的事情的啦，好，我再計算中華民國成立開始到1949年的中國理論人口，晚清末年那幾年就算中國人口一個也沒有增長，排除約1億人口死於戰亂，而減去1949年的54167萬人，則也有18090萬人不知因何原因而失蹤？
有人又大怒曰：蔣委員長是1927年登基的，1927年之前都不算。好、好、好，聽你的，就算1900-1926年中國人口一個也沒有增長吧。我只好再次計算。
嗯，這個有點靠譜了，排除1億人死於戰爭，1949年的理論人口為54828萬人，還是比實際人口少661萬人！不過，這個1億人死於戰爭，蔣委員長有不可推卸的責任： 1927年4月12日 ，他發出命令：「寧可錯殺三千，不可放過一個！」搞得共產黨人（還有一些是國民黨左派）在南昌打響武裝反抗蔣委員長的第一槍。在這之前，共產黨可還是乖乖的，唯國民黨命是從，把國民黨當成中國資產階級民主革命的中堅力量，甚至當初毛澤東還是你蔣委員長手下的國民黨中央宣傳部代理部長呢，而周恩來則是你蔣校長黃埔軍校里的政治部主任！而中原大戰、蔣桂大戰，這些可都是與你蔣委員長有關吧？日本人侵略中國，也是在你蔣委員長治下的事情吧？即便是第二次國共內戰，當時共產黨才90萬人軍隊，你蔣委員長有400萬人的軍隊，共產黨絕對不敢主動挑起內戰的，毛澤東當年還想在雙十協定簽訂后，到蘇南的設立一個辦公地點（具體是蘇州、無錫還是常州我倒忘記了），老老實實地聽你蔣委員長指揮，搞兩黨制，搞議會鬥爭，搞三權分立呢。可以說，這一億人的死亡，你蔣委員長有脫不開的干係吧！就算你死皮賴臉的不承認，那麼661萬的數字可是鐵打鐵的實實在在的數字，完完全全屬於你蔣委員長的中華民國治下的吧？！
再來給大家計算一下，蔣委員長統治中國的22年，中國人口至多增長了9167萬，而毛澤東時代的共產黨中國，中國的人口至少增長了39550萬人。這39550萬人裡面還包括不少是那些成天造謠污衊共產黨、妖魔化毛澤東、製造出餓死三千萬驚天謊言的無恥的傢伙！我就是想不明白，如果沒有毛澤東，還有你們這些無恥小人出現在這個世界上的機會嗎？你們連做人的資格都沒了，「人權」更何從談起？
我想不明白，有想得明白的網友請告訴我，我定然感激不盡！
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- 回復 match99
- 看到這數字，我想到的不是懷疑真假。而是當時被餓死的親戚鄰居的面孔。
活水湧泉: 我看過廖亦武寫的《最後的地主》，他是一家一家走訪，那些曾經僥倖生存的地主和地主婆們，已經近90歲，如果這些人都死了，那一代人的歷史就結束了，沒人懷念，沒 ...
至少我相信河南安徽一帶的餓死人的數據，因為當時情況就是那麼嚴重。真的死的都是老人和孩子。老人不願意再「浪費」糧食，小孩容易生病撐不過去。現在知道實情的不多了，因為這些都是國家機密。我有一親戚當時是要飯的，沒有餓死。走的地方多也見過很多路邊餓死人的。讓她憶苦思甜時，結果講著講著就講到六零年怎麼苦來了。到我家來也就是住幾天，吃幾天的飯而已。誰家也沒有很多富餘的糧食唉。艾未未等人為了統計地震死亡的學生名單，被抓，被關，被打。政府就是想讓下一代忘記這很多事情。
- 回復 活水湧泉
- 與你同感。我的父母生活在城市，是有糧食配給，但他們的腿都是浮腫的。鄰居孩子多，父母不讓小孩下床，說是活動少，就可以忍受飢餓長久一點。
match99: 看到這數字，我想到的不是懷疑真假。而是當時被餓死的親戚鄰居的面孔。
至少我相信河南安徽一帶的餓死人的數據，因為當時情況就是那麼嚴重。真的死的都是老人和孩 ...
網際網路是近幾年才有的，雖然網上內容很多，但並不是什麼都可以上網討論的，否則那就不是中國了。關心歷史是對的，但是故意搗亂就太沒良心了。
- 回復 人權是非
- '四川省1250萬'.無疑,四川最嚴重了.就算當時四川有八千萬人,也死了多於1/7.
可是在去年的討論中,四川網友這麼說:
'本人出生在四川偏遠農村, 且在農村長大, 兒時也曾嚴重挨餓, 幾近被餓死. 那時村子里挨餓的現象的確嚴重,吃野菜,啃仙米(黃泥)也確有發生, 有的餓得全身浮腫, 但本人至今還不知曉村裡誰是被餓死的. 可以說沒有人會否定餓死人是事實'
見:到美國國會作證中國三年困難時期餓死人
http://my.backchina.com/chineseblog/201007/user-243539-message-80288-page-1.html
JGL123: 在homepeace 三年困難時期，中國大陸餓死3000多萬的由來 [下] 中評論:
- 回復 小百合嗎
- 聽老人講大家餓得都兩眼發綠了，有人沒辦法給孩子吃一些野草，因為野菜都被吃光了。好多孩子吃得臉都腫起來了。想想我那老家可是自古肥水美田的寶地。還有老家從臨省逃飢荒的人都落難道俺們村，村裡好多光棍兒都白撿到個老婆。有飢荒確實是事實。
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