倍可親

看美國華人摩托車團隊,聊紐約摩托車事件

作者:三Y老豆  於 2013-10-10 11:09 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:流水雜記|通用分類:熱點雜談|已有191評論

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發表評論 評論 (191 個評論)

回復 myscorpionus 2013-10-18 06:13
權益的觀點同意。 但是,受到威脅並不是借口。是正當防衛,是合法的。做為父親,丈夫在那種情況下他做出了決定,他有2Y。他承擔不起不跑的後果。(這裡指受到攻擊之後,撞車前因沒有證據不做評論)這在我來講並不冷血。 沒有刑事控罪,民事訴訟只是給律師出風頭。以暴力對暴力不是福,但很不幸我們生活在一個以暴力對暴力的世界,因為不以暴亦暴會更沒福。
 
回復 三Y老豆 2013-10-18 11:52
myscorpionus: 權益的觀點同意。 但是,受到威脅並不是借口。是正當防衛,是合法的。做為父親,丈夫在那種情況下他做出了決定,他有2Y。他承擔不起不跑的後果。(這裡指受到攻 ...
不肯讓路是SUV司機的權利,但卻招徠了摩托車手的圍堵而發生碰撞。
摩托車手以粗暴的方式對待司機,而司機就以受到危險為借口肆意壓人,如果用這暴力行為來解決衝突被認為是正確的話,那麼摩托車手追肇事逃跑的司機並對其暴打何不被看成是正確的呢?!
再說了,既然車上有妻兒在,在那特定環境時,為什麼司機還要冒險不讓道呢?
不能因為這個世界上存在以暴制暴的行為,就覺得所有矛盾都要用暴力來解決,這樣怨怨相報何時了,誰的拳頭厲害誰就是王?
如果當時能有諒解之心,為妻兒安全著想,也可避免後續的事發生。
回復 myscorpionus 2013-10-18 16:09
不肯讓路是您的推斷, 我只從視頻裡分析。

視頻在開始時SUV已被50多倆車子前後包起來,被box in 了, 在公路上被box in 跟本沒有什麼讓路的餘地,任他怎麼走都會有問題。他只有被夾在中間。 視頻開始前發生了什麼事都是摩托車手的一面之詞, 一會不讓路, 一會丟水瓶, 說了半天沒有任何證據。

」摩托車手以粗暴的方式對待司機,而司機就以受到危險為借口肆意壓人「 這裡與您輕描淡寫的把司機面臨的處境淡化,而加重了他的行為「借口肆意壓人」。 我並不同意,因為當有一群人開始攻擊你的車子, 司機並不是受到危險,司機是生死存亡fear for life. 司機做的是在車子完全失去保護能力之前fight or flight. 他選擇了flight.

我不崇尚暴力解決矛盾,也不擁有槍枝,但當被逼到牆角我會使用一切的手段去defend myself and my family. I won't hesitate to pull the trigger or step on the gas.
回復 三Y老豆 2013-10-19 00:36
myscorpionus: 不肯讓路是您的推斷, 我只從視頻裡分析。

視頻在開始時SUV已被50多倆車子前後包起來,被box in 了, 在公路上被box in 跟本沒有什麼讓路的餘地,任他怎麼走都 ...
摩托車大規模上路行駛的現象時有發生,很少聽到有像這次與不讓路suv發生嚴重衝突的血腥事件。站在對方的位置想想,大規模的集體行動,而且又是快速地通過,個別騎手請suv司機讓讓路也很正常,視頻中也見到有白色車靠路邊停下了,說明在那段路是可以停車避讓的。suv司機不讓路,想必他有了與騎手發生衝突的心裡準備,而且將妻子女兒置於高速駕駛的危險處境中,實屬不智。
suv司機以為自己是處於「生死存亡」的關頭,以為「但當被逼到牆角我會使用一切的手段去」壓人衝出一條血路就可以免遭報復,結果最終他還是被暴力所傷,原本這一切都是可以避免的。如果每個人都以自己的生命受到危險為借口,而採取先發制人至人於死地,那這社會將沒有平安可言。所以,必須反對以暴制暴的行為。
回復 myscorpionus 2013-10-19 05:52
大規模上路行駛的現象時有發生, 我也遇過,但是都列隊整齊,佔據一條線道, 在轉線時有一斷後就像送葬的車隊一樣。那是正常。

不正常的是一群車,沒有隊形,佔據所有車道。 從事視頻0.00 開始SUV前後左右都有摩托車, 到0.27發生撞車都沒有看到白車(一架14坐位的passenger wan比SUV 還大)

白色車在0.38出現也跟本沒有停過. 那輛白車在我的推斷是剛下highway 的,因為在0.05SUV經過了一個off ramp. 0.23秒是on ramp 也沒有白車。

SUV 在被包圍下慢下來, 他被 brake check。

他有什麼準備我不知道, 您的評論裡有太多主觀的想象, 我以證據,行為做判斷。 你看到他不讓路,我看到他沒法讓。 您看到他想必有了準備, 我看到的是受到攻擊後的反應。生死存亡是在被攻擊之後才出來的反應, 因為他的行為證明了這一點。 他沒有先發制人, 他是後發制人。 就是後發不撤底才會後來被報復, 他應該留在公路上,就算輪子破了也要keep moving.

雖然討厭暴力,但是只有暴力才能制止暴力, 這就是為什麼執法者/公權要擁有最大的暴力, 而這個暴力的和法來源自法律。SUV的暴力是法律所允許的。

理由是一個解釋 ; 藉口是一種掩飾。SUV 做的是有理的,和法的, 不是借口。
回復 三Y老豆 2013-10-19 10:53
myscorpionus: 大規模上路行駛的現象時有發生, 我也遇過,但是都列隊整齊,佔據一條線道, 在轉線時有一斷後就像送葬的車隊一樣。那是正常。

不正常的是一群車,沒有隊形,佔 ...
最後的結論就是SUV "後發不撤底才會後來被報復"
看來SUV要加強暴力, 不夠暴力所以他才被暴力, 不知到他有沒有從中吸取教訓
回復 myscorpionus 2013-10-20 05:17
後發不撤底才會後來被報復並不是結論是事實。(不覺得有什麼好笑的) 他

如果留在highway 上即便是輪胎被戳破以鋼圈行駛只要熬到更暴力的警察

到就安全。這並不是說他衝出包圍以後就可再壓人。

要吸取教訓,說您希望他與到第二次? 我不希望任何人與到第一次。 

最後的結論就是他的因為要衝出包圍而壓人不是借口,也不冷血。 
回復 三Y老豆 2013-10-21 13:12
myscorpionus: 後發不撤底才會後來被報復並不是結論是事實。(不覺得有什麼好笑的) 他

如果留在highway 上即便是輪胎被戳破以鋼圈行駛只要熬到更暴力的警察

到就安全。這並不 ...
如果他不壓人, 他會被打嗎? 或是因為他壓了人, 才被挨打? 他難道以為憑他有汽車鐵殼保護自己就能肆意壓人,
吸取教訓是指, 此事之後他再遇到這情況, 是讓路呢, 還是要被打.
回復 myscorpionus 2013-10-21 15:55
不如問他為什麼要開車吧?

如果不被攻擊他會壓人嗎?為什麼有這麼明顯的視頻證據。還是要否定他壓人的和法性呢?為什麼人不能在被襲擊的情況下合法的使用暴力來保護自己呢?他怎樣保護自已是他的自由, 氣車,三輪車,都一樣。

」是讓路呢, 還是要被打「 this is your logic? 不讓路就會被打?那您對這世界的觀感也不是很和平.
回復 三Y老豆 2013-10-22 11:54
myscorpionus: 不如問他為什麼要開車吧?

如果不被攻擊他會壓人嗎?為什麼有這麼明顯的視頻證據。還是要否定他壓人的和法性呢?為什麼人不能在被襲擊的情況下合法的使用暴力來 ...
所有的假設都是要避免產生暴力,大群摩托車一起上路不會因這次事件而消失,而這次事件對所有開汽車的人來說是個很好的借鑒。遇到大群摩托車時還是要讓一讓,如果一定要與他們爭道,結果會怎麼樣呢。
回復 myscorpionus 2013-10-22 13:22
相信絕大多數人是會避免產生暴力的。也相信惹事的摩托車群不會消失, 開車的人更不會。很可惜衝突也不會消失。

要說借鑒, 我覺得這幫車手也要借鑒。 從各大媒體的報道知道美國網友的留言大多數都是支持SUV的。車手不要以人多欺負其他道路使用者, 為所欲為。 他們把這段視頻放上網滿以為會得到同情,但弄巧成拙擊起民憤。

人家讓是給車手方便, 不要把方便當成隨便。讓路不是奉旨的。 他們也要知道鐵包皮是硬過皮包鐵。都拼了車手佔不到便宜。

其實討論的焦點並不是讓不讓或怎樣避免產生暴力, 而在與受到暴力攻後做出的反應是否冷血 (暴力反應是合法的這沒有疑問)。

您是一個講理的人。我們的討論一直是以事論事, 以事實為依據 。以視頻提供的證據做討論。 我不同意的是壓人冷血肆意這句話。
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