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- 回復 whyuask
- 八國聯軍進京不是「為了」平亂，「結果」上也沒有為中國建立新政，這一點絕對不要含糊。民國政府同樣沒有褒揚過八國聯軍，不是共產黨抹黑的問題。在這個問題上扭曲，只會讓理性更遠。
病枕軛: 老百姓並不想眼見GCD崩盤，一根小指頭也撼不動大山，多數國人的善意還是希望它不斷進步演化，至於向哪兒，當然是向進步、先進的方面。可是TA拒絕呢？跟當年清廷
至於你說「如果聯合國進入中國幫助建立新型政府」，我們不妨看看聯合國能夠把北韓調教成什麼樣子。可能性是存在的，但是遠比中共更獸性的金王朝已經存在三代了，現實是。
大家都是希望中國能變好，我懂。
謝謝祝福，也祝您新年快樂，闔家安康
- 回復 舌尖上的世界
- 海燕教育雞說，'總是不下水你就永遠學不會游泳'。
受到鼓舞的雞於是涌身一躍，… 後來，…它就變成了鹽水雞。
認為中國人民絕對不是雞的，可以回答一個問題，「阿拉伯人民能夠學會游泳嗎？」
如果答案為'是'，我和大家一起趕雞下海。
如果答案為'非'，為什麼中國人民就一定行呢？
- 回復 法道濟
- 讓我大吃一驚，本來沒看標題，一看小鳥兄的文，上來就獻花。沒想到看到一半，才知是如此陽春白雪。以前看那個潛伏電影，不覺得怎樣，今天我覺得應該再重新看看，領會一下
總裁判: 真的不能說樂觀，黨聽了會不高興：難道那麼糟，要靠你們的樂觀來維持黨的領導嗎？
- 回復 dwqdaniel
- 劉淇昆先生與美國之音有什麼關係，他是受美國之音的委託才寫庚子戰爭的嗎？你拿美國之音和劉先生並列，與村裡的shen fuen 污衊他是日本人有什麼區別？ 這與文革毛左批判前先給人戴帽子貼標籤有什麼不一樣？
whyuask: 近的例子是稱八國聯軍正義，遠的例子是用美國之音的謊言來打擊共產黨的謊言，這都是我覺得矯枉過正，過猶不及，文中已經說明。
問題不在於討論先有雞還是先有蛋
我們討論和看待歷史事件必須以事實為基準，劉先生的文章跟論文一般，樣樣說理，均有出處，令人讀了信服，如果你覺得是謊言有錯誤可以逐條反駁的。至於是否正義之師，我看很正確，滿清政府縱容指使義和團暴民屠殺傳教士與中國信徒，攻打外國使館，外國聯軍出兵保衛受害者是很正義的行為
你的「矯枉過正」判斷從何而來？別的不說，就劉先生的文章和美國之音在中國能被中國民眾接觸到嗎？ 中國人接觸的都是黨媒和謊言教科書的教誨，民眾能不愚昧落後嗎？
- 回復 總裁判
- 我向來對人要求不高，我只看我喜歡看的，而且又是黨媽不喜歡愛的，甚至會惱羞成怒的，就行。
法道濟: 讓我大吃一驚，本來沒看標題，一看小鳥兄的文，上來就獻花。沒想到看到一半，才知是如此陽春白雪。以前看那個潛伏電影，不覺得怎樣，今天我覺得應該再重新看看，
- 回復 trunkzhao
- 自己國家的僑民受到匪徒攻擊，而所在國政府無所作為，實際上是所在國政府特意唆使匪徒，用以向洋人施壓，那麼各國出兵解救僑民，應該是師出有名吧，正義不正義放到一邊。至於說什麼推翻政府，迫使西化，恐怕出兵者也沒想到這些。而且造成的損失，出兵的費用應該由戰敗國承擔吧。還有算術不好多算了又退回來，也算是半個君子了。這和智商沒啥關係。共產黨倒台中國人不一定能過好，但有共產黨，中國人肯定過不好。
- 回復 borninheaven
- 世界的吵架是不會停下來的，原因很簡單，沒有普世的標準。有利益，有相信， 有宗教，有個人感覺...... 有千奇百怪的以上組合。若一定要弄個普世的，大概只有弱肉強食了！
- 回復 {[MM]}
- 看起來樓主不主張老百姓紀念老毛，但是我覺得老百姓紀念他自然是有原因的。問問那個年代生活過的人，或者經歷了解放前後生活的人，的確有不少人還是懷念老毛。不管是說被洗腦了也罷，是沒被洗腦也罷，看起來這都是自然的行為，而非政府強迫的。（說起洗腦，很多人都說國內老百姓被洗腦了，似乎說這話的人自己卻沒被洗。憑什麼在自己沒被洗的情況下就說別人被洗了呢？邏輯上有些奇怪。）
至於你批評那些認為八國聯軍入侵中國是正義的人，你的觀點簡單粗暴，完全正確。
但是不太理解你既然認為共產黨不那麼優秀，似乎又不贊同搞掉共產黨。那怎樣一條道路才能讓中國走上幸福大道呢？順便說一句，我也不贊同眼下在中國強推民主模式，那會造成四分五裂一團糟，遭殃的還是老百姓。
謝謝
- 回復 xu3331
- 當年趙紫陽說江澤民 ------ 此人胸無大志。的確，江也就是培植個人勢力與撈取實惠，讓其家屬發財；全球到處招搖出風頭。江斷斷不會學蔣經國，更不會學戈爾巴喬夫。
習仲勛叫子女都出國，寓意看透了共產黨。但獨獨眼下他這個兒子有機會（前妻柯），而偏要留下來愛國。大大能指望么？此人倒是比江有志，可惜志大才疏，而且志在將國家拖回毛時代。此人如毛一般，十足土包子。
但是，中國這塊土壤，民心不會老停留在原地，民主意識已經逐漸上升，大大如意算盤很難打了。
- 回復 布依族
- 有一點我不理解, 對於64, 貶低那些學生領袖, 認為他們逃跑可恥, 人誰沒有膽小的時候, 真正生死攸關的時候, 有幾個人能不膽怯. 流血死人的根本責任是在學生領袖嗎? 個別人不適當的行為或言行, 能代表全體學生領袖嗎?
- 回復 懶懶貓
- 偶怎麼那木那木喜歡師傅寫滴這個標題捏 尤其使用滴是問號
偶更要給文章這段內容點贊 很理性：要說緊迫，當務之急或許是讓更多人明白身為『公民』這個群體，如果放下成見和敵視，明白真正最需要共同團結起來才可以約束的是『公權力』。在社會體系崩盤和被迫在混亂的時期、嘈雜的博弈中匆忙建立新制度，這個時間來臨前，讓更多的人變得心平氣和，學會推己及人，學會什麼才是真正的民主。
可真正理解此文滴不多 有點浪費口水的呀 國人本就是一團散沙
- 回復 yulinw
trunkzhao: 自己國家的僑民受到匪徒攻擊，而所在國政府無所作為，實際上是所在國政府特意唆使匪徒，用以向洋人施壓，那麼各國出兵解救僑民，應該是師出有名吧，正義不正義放
贊同大樹說的，共產黨倒台中國人不一定能過好，但有共產黨，中國人肯定過不好。共產黨至今不知道反思，積重難返，下台是早晚的事，至少是百姓的希望~~
- 回復 yulinw
- 矯枉過正是當權者做的，百姓被洗腦不解事實，知道一點的也是瞎子摸象，就算理智也勢單力薄做不了什麼，更何況在中國文化的影響下呢~~
贊同大樹說的，共產黨倒台中國人不一定能過好，但有共產黨，中國人肯定過不好。共產黨至今不知道反思，積重難返，下台是早晚的事，至少是很多理智百姓的希望~~
