倍可親

誰的榮耀?誰的笑話?

作者:小城春秋  於 2015-10-8 05:25 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:村內互動|已有61評論

關鍵詞:諾貝爾獎, 方舟子, 傳統文化, 畢業生, 中醫藥

這裡是網友評論第3頁,點擊查看原文

發表評論 評論 (61 個評論)

回復 看熱鬧和看門道 2015-10-9 12:33
老葉子任飄零: 我是中醫的最大受益者。因幼時多病,常去北京兒童醫院看中醫。有個「小兒王" 大夫我至今都記得。西醫那時只想抽我的骨髓化驗,下得要死。中醫不僅僅是醫學
「中醫不僅僅是醫學,而且是哲學。一直都喜歡!」

你喜歡的既不是醫學,也不是哲學!而是喜歡的一種文化!中醫嚴格的說來不是醫學,它的理論體系是建立在巫術和算命先生的似是而非的詭辯術裡面的。它更不是哲學,它不是對思維思辨的一種研究,而是一種對圈子裡無法明白地闡述自相矛盾的混亂體系所採用的各種含糊行話和黑話進行傳授和交流而形成的所謂學問。對於很多人來說,它只是一種由家庭生活習慣而承傳下來的過去生活方式和文化。它真的同科學相去甚遠。科學講究的定量和精準,結果的高度再現性和預見性。而這些在中醫的行醫和診治中統統的不存在!!!
回復 霜天紅葉 2015-10-9 20:22
春秋老師寫的文太棒了!支持!扯中醫和西醫就是一個偽命題。看好病人的病才是正道。否則何來中西醫結合才能對疑難病症有所突破。
回復 老葉子任飄零 2015-10-9 20:45
看熱鬧和看門道: 「中醫不僅僅是醫學,而且是哲學。一直都喜歡!」

你喜歡的既不是醫學,也不是哲學!而是喜歡的一種文化!中醫嚴格的說來不是醫學,它的理論體系是建立在巫術和
呵呵這位朋友,您恰恰就是在和一位算命先生在談天兒(沒嚇著您吧)。
我搞科學,吃西藥,看中醫,去教堂,卜卦。。。有人「不遠萬里」從中國來向我問卦 。那裡大師那麼多,我都不知道為什麼。 呵呵!
如果您根本不懂中醫和算命,最好不要糊裡糊塗地下似是而非這種結論。因為您否定的事情其實您自己根本就不懂。不是嗎? 您活在精確的定義和公式里,您覺得那就是一切了嗎。。。
世界之大,宇宙之神秘,遠不是目前的整體科學發展能夠認識清楚的。科學的發展對無限的宇宙依然非常有限。又怎麼能用現代科學完全取代任何已經存在而且依然起作用的方法呢。如果這個世界只有您定義的那種科學,那人世間豈不是變得冰冷無味了嗎!中醫也好,玄學也好,有它存在的道理和價值。相互否定只能滿足嘴上的快感,否定不了各自的存在和彼此對人類的作用。
更何況,西醫也在藉助玄學為患者治病。。。 一切其實都來得很自然。
回復 小城春秋 2015-10-10 02:30
老葉子任飄零: 呵呵這位朋友,您恰恰就是在和一位算命先生在談天兒(沒嚇著您吧)。
我搞科學,吃西藥,看中醫,去教堂,卜卦。。。有人「不遠萬里」從中國來向我問卦 。那裡大
頂!痛快淋漓!老葉子兄原來是高人
回復 小城春秋 2015-10-10 02:33
genhunter: 難產中醫怎麼治?說說看.
有的難產中醫能治,比如胎兒胎位不正,前置胎盤就不在列。說過了,不要用包治百病的招牌,衡量醫學
回復 小城春秋 2015-10-10 02:39
jjlinma: 樓主是一個自相矛盾的人,你要科學能容納一個不科學的中醫,但你就不能容納一個方舟子。如果你能指出方舟子的原話,哪些不是事實,哪些不合邏輯,就算你反對正確
根本沒要求科學容納中醫,而是想說,宇宙不是科學一家就能解釋的,現在,是中醫在包容科學,科學的局限性,蒙蔽了現代人的雙眼。科學是形而下的唯物論,而世界是精神與物質的結合,它的主體是精神,中醫是用形而上的方法論指導形而下的方法,希望您聽懂了
回復 小城春秋 2015-10-10 02:43
笙簫難默: 沒覺得方舟子謾罵,他只是平靜的發表了觀點,還算中肯,既沒否定屠呦呦,也沒支持中醫藥。方舟子反對中醫,盡人皆知,所以沒什麼意外。
方舟子謾罵中醫是以前的事,也許不該再揪他的老賬,因為他這陣子其實已經消停多了,若不是有諾貝爾獎的事,又給他一個機會跳出來擺姿勢。不過這個人沽名釣譽,專門找出名的人去掀場子,人品上實在不敢恭維
回復 小城春秋 2015-10-10 02:45
寂禪: 方舟子罵什麼了?中醫士們總是底氣不足!

先不談西醫中醫,醫學的基礎是什麼?是人類對生命現象的探索和認識。兩千年的中醫「理論」號稱「博大精深」,只可惜這
方舟子用了三年,沒學懂中醫,遂到處說中醫是偽科學,應該廢醫存葯,筆者幾年前就駁斥過他
回復 growingfox 2015-10-10 06:08
那些詆毀中醫的人沒有一個了解中醫, 包括方肘子. 一旦入了中醫的門, 沒有不被中醫的博大精深所震撼的. 我不敢說入門了, 僅僅了解一點點皮毛而已, 但已經被深深折服.
其實中醫和西醫無所謂孰優孰劣. 如同盲人摸象, 對象雖然相同, 結果卻相差甚遠. 誰對誰錯?
按照現代科學的標準, 中醫不完善不科學. 但是西醫理論就完善科學嗎? 一個簡單的例子, 西醫把統計學數據用於確定性診療, 這科學嗎? 這就如同在賭場別人告訴你下次色子會是幾一樣.
當然, 中醫也需要與時俱進. 各種中藥的有效成分是什麼? 配伍的依據是什麼? 等等. 這些都需要用到現代科學的技術和方法. 甚至,  現有的技術手段還未必能夠解決這些問題, 我們需要發展更新的技術.
回復 看熱鬧和看門道 2015-10-10 12:43
老葉子任飄零: 呵呵這位朋友,您恰恰就是在和一位算命先生在談天兒(沒嚇著您吧)。
我搞科學,吃西藥,看中醫,去教堂,卜卦。。。有人「不遠萬里」從中國來向我問卦 。那裡大
謝謝你的肯定,我就說嘛,你是喜歡的一種文化。這對我而言毫無問題,各人有各人的愛好吧。就像有人喜歡過西方的愚人節,有人喜歡過西方的萬聖節,各有各的價值和娛樂取向唄。我的確不懂中醫,也不懂宗教。我也不否認這兩者都是有一定的存在意義,正所謂「存在的,就是合理的。」但是這也不妨礙我去分析這兩個不同的東西的共同點,就是他們都擁有龐大的信徒群體,他們都有一套相似的邏輯理論,正同你說的一模一樣,「世界之大,宇宙之神秘,遠不是目前的整體科學發展能夠認識清楚的。」也就是用未知來掩蓋無知。好一點的是用善做工具來牟利,差一點的就是用善做工具來作惡。現在的很多騙子也都喜歡這種邏輯,包括中國最大的黨,用一套虛無的東西控制著信徒的靈魂,你還別說,真管用。
回復 NORMALMAN 2015-10-10 12:59
小城春秋: 我對方舟子一向都用貶義詞,原因是,此人向以科學判官自居,懂的不懂的,只要人家有名氣,他就跟進打殺,對中醫如此,對此次諾獎得主屠呦呦也是如此。這等卑劣人
「愛國賊」 應該不算文革語言, `近年出來的東西.
「我對方舟子一向都用貶義詞,原因是,此人向以科學判官自居,懂的不懂的,只要人家有名氣,他就跟進打殺,對中醫如此,對此次諾獎得主屠呦呦也是如此。」 – 這個說法主觀性太強了. 關鍵是看方說的是不是事實. 目前他講的都是事實. 關於屠呦呦的人品問題事實具在, 不容否認. 諾獎得主不是神仙, 人品一樣會有問題. 這並非否認其科學成就.
如果你耐心看看方打假的成就, 就會知道他對中國科學界的貢獻遠遠超過N個諾獎.
回復 NORMALMAN 2015-10-10 13:01
老葉子任飄零: 我是中醫的最大受益者。因幼時多病,常去北京兒童醫院看中醫。有個「小兒王" 大夫我至今都記得。西醫那時只想抽我的骨髓化驗,下得要死。中醫不僅僅是醫學
現代科學都強調」個案不說明問題」.
回復 NORMALMAN 2015-10-10 13:05
金竹陶器: 支持!反中醫者其實不懂中醫的博大精深,就如同陽痿者不懂性愛的無限美好,是一個道理
看來您懂」 懂中醫的博大精深」, 那麼也允許我把問摟主的問題也問您一遍
回復 NORMALMAN 2015-10-10 13:06
goforward: 我覺得方講的基本是對的。但「
青蒿素不溶於水, 所以傳統的中藥湯對於瘧疾沒有任何用處, (比如所謂的"青蒿一握,以水二升漬,絞去汁,盡服之」是無任何療效
不溶於水, 自然無法在中藥的湯劑中存在有效成了.,
回復 看熱鬧和看門道 2015-10-10 13:07
growingfox: 那些詆毀中醫的人沒有一個了解中醫, 包括方肘子. 一旦入了中醫的門, 沒有不被中醫的博大精深所震撼的. 我不敢說入門了, 僅僅了解一點點皮毛而已, 但已經被深深折
你的盲人摸象的這個比喻有意思!但準確一點的說,現代醫學的確是盲人摸象,一直在一點一點地摸,很多地方還沒有摸到,(比如說癌症)。

而中醫是在痴人說象,因為它從不去摸,而是從師父的師傅的師傅隻言片語中去琢磨那個從沒有見過的象。而那些師傅們在傳業解惑時,還要為保住自己的飯碗,不得不對徒弟有點保留,或講得似是而非,或故意誤導。為了保持同業的競爭地位,還要適用隱語,或乾脆只能意會不可言傳!!幾十代下來以訛傳訛,添油加醋,牽強附會,曲改歪批,祖師爺傳說中的大象成了混沌的四不象!!

也有前面的網友說世界是精神和物質兩個世界的,意思好像中醫是精神世界的,但這個在精神世界的發獃中醫卻偏偏要用來治療物質世界的疾病,結果就是現在這個樣子。
回復 NORMALMAN 2015-10-10 13:09
小城春秋: 方舟子用了三年,沒學懂中醫,遂到處說中醫是偽科學,應該廢醫存葯,筆者幾年前就駁斥過他
錢鍾書好象講過下蛋的母雞和品嘗雞蛋者的關係.
難道您老的意思也是俺要先品嘗一下大麻才能反對吸毒?
回復 老葉子任飄零 2015-10-10 21:24
看熱鬧和看門道: 謝謝你的肯定,我就說嘛,你是喜歡的一種文化。這對我而言毫無問題,各人有各人的愛好吧。就像有人喜歡過西方的愚人節,有人喜歡過西方的萬聖節,各有各的價值和
朋友,您最後那段話可能要傷眾了。您說這話的時候,不知您是站在那個宇宙高度,用什麼樣超凡脫俗的靈魂,在審視這群您不屑的云云眾生。可千萬別玷污了您的純潔
回復 老葉子任飄零 2015-10-10 21:27
NORMALMAN: 現代科學都強調」個案不說明問題」.
我想大家在這裡都是在聊自己感興趣的個案,每人想去放之四海歸納成律。。。  
回復 growingfox 2015-10-12 22:08
中醫已經摸了兩千多年. 限於低下的科技水平(相比現在而言), 摸得比較粗糙, 但也頗有心得. 辯證論治, 臟腑之間的制化關係, 等等, 是西醫尚未領悟的.

可喜的地方是, 西醫開始借鑒中醫的思想. 比如癌症治療的一種新興的方法--腫瘤生物治療, 它不再區分癌症, 而是著重於提高患者的免疫能力, 靠人體自己治癒癌症. 這和中醫的治療思想如出一轍. 當然你可以說人家根本沒有學過中醫, 人家的發明和中醫一點關係都沒有. 有道是: 大道至簡, 殊途同歸. 如果我們能夠借鑒祖先摸索了兩千年總結出的經驗, 結合現代科技, 創造出新的方法, 何樂而不為呢?

西醫的問題是直線性思維, 研究方向過於狹窄. 如果疾病是細菌引起的, 就殺滅細菌; 出現水腫就利尿. 有沒有考慮過, 細菌感染是需要條件的, 如果你能夠調節人體產生不利於細菌生長的環境, 細菌豈不是不殺自滅? 除了利尿, 還有沒有其他排出體液的方式?

中醫的問題是太古老, 除了醫學理論, 還加入了很多亂七八糟的東西, 需要去粗取精, 去偽存真. 五臟六腑的人體模型是不是過於粗糙? 生克制化關係的生物基礎是什麼? 中醫需要結合現代科技與時俱進.

至於中醫只是精神世界的說法, 不值得一駁.

想否定中醫的人, 最好先花點時間研究研究中醫到底是怎麼回事, 然後再說話.
回復 rainiherby 2015-10-12 23:58
中醫是醫學,更是哲學,理論基礎是陰陽五行理論,陰陽五行與易學融合成就了玄學,起一個好的名字是玄學應用的一個分支,「呦呦鹿鳴,食野之蒿「,屠呦呦,即鹿死伊人之手,課題組那麼多人,唯有她發現了提取方法,並獲獎,而且提取的是青蒿素,中醫的反對派們,反對中醫,搞不懂陰陽五行,自然也排斥玄學。
這次獲獎表面上是獎勵的是提取的青蒿素,而成就這個結果的原因恐怕在中國的哲學思想中可以找到答案。

facelist doodle 塗鴉板

您需要登錄后才可以評論 登錄 | 註冊

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2024-4-25 17:01

返回頂部