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制裁朝鮮為什麼會失敗?

作者:mali50  於 2016-3-7 01:09 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:政經軍事|已有46評論

關鍵詞:航空母艦, 中國人, 朝鮮問題, 聯合國, 發射導彈

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發表評論 評論 (46 個評論)

回復 泥馬 2016-3-7 06:09
mali50: 可以說西方國家是不會幫助伊朗生產核武的,因為不願產油國有核自衛能力。利比亞不懂,放棄後下場可悲。正因如此,西方媒體總是不斷質疑伊朗核技術的來源。而伊朗
這個可能不太準確,使用輕水做中子慢化劑的核電反應堆所需的濃縮鈾是U235丰度3-5%的低度濃縮鈾,如果能濃縮鈾235到20%丰度,核電燃料棒所需的低濃鈾應該不成問題。至於從20%再濃縮到90%以上的核武器級別濃縮鈾,那就是一要有技術設備,二要掌握技術訣竅,缺一不可。
回復 泥馬 2016-3-7 06:40
mali50: 還是沒有回答剛才的問題。
生產核武的困難不是理論和設計。這些據說美國中學生都可以。關鍵是製造工藝,包括提純技術。這不是一個人可以口頭傳授的,否則世界上
Yes or no的情況:

Yes是大學教授或學生有可能做出核爆炸裝置,比如最原始的所謂「槍式」裝置,即兩塊次臨界(sub-critical)核裂變材料裝在一個金屬管的兩端,一側炸藥引爆沿著類似槍管一樣的金屬管推進一塊次臨界裂變材料與另一塊次臨界材料會合,從而達到超臨界(super critical)狀態觸發鏈式反應達成核爆。

No是說他們不太可能做出現代安全可靠可裝在運載工具戰鬥部上的核武器。從小型化,安全和武器化多方面考慮,核彈頭不能採用原始「槍式」設計,而是採用「聚爆式」(implosion)設計,即核裂變材料成球體質量處於次臨界狀態,外部包裹常規高爆炸藥,經力學計算和炸藥設計達到均勻產生內聚壓力,使得裂變球材料受高壓密度瞬間大幅增加,從而達到超臨界狀態觸發核爆。中國兩彈元勛王淦昌和郭永懷當年就是承擔試驗原子彈常規爆轟的帶頭人,電視里介紹過他們從北京到青海基地反覆試驗探索才成功的。這還只是核彈頭中一個子系統。
回復 sobad200301 2016-3-7 06:41
各位只見葉不見林,典型的一葉障目。博主文張的細節可商榷,但博主的主要觀點不是這些細節,而是說中國這次被狠狠地擺了一道,其後果會很嚴重。其根本原因是中國在開放過程中放棄了獨立自主的思想,讓中國經濟高度依賴國際化,成為國際分工的低端部分。中國的強國地位正是基於毛時代的獨立自主的基礎上的完成的。現在的所謂的大國地位非常的脆弱。君不見,這次美航母來南海轉了一圈,韓國薩德布署的進展,原來那些強硬的大話哪裡去了?
回復 mali50 2016-3-7 07:04
泥馬: Yes or no的情況:

Yes是大學教授或學生有可能做出核爆炸裝置,比如最原始的所謂「槍式」裝置,即兩塊次臨界(sub-critical)核裂變材料裝在一個金屬管的兩端,
估計朝鮮現在不一定有彈頭的小型化技術,而是相當於中國文革時的水平,可以安上中短程導彈發射。西方國家不會在小型化上幫助朝鮮是肯定的。禁止決議也沒有小型化條件。
回復 mali50 2016-3-7 07:08
sobad200301: 各位只見葉不見林,典型的一葉障目。博主文張的細節可商榷,但博主的主要觀點不是這些細節,而是說中國這次被狠狠地擺了一道,其後果會很嚴重。其根本原因是中國
是這樣。
與泥馬的細節討論也有意義。這是一個需要知道的問題。
回復 泥馬 2016-3-7 07:16
mali50: 是這樣。
與泥馬的細節討論也有意義。這是一個需要知道的問題。
批評得也有道理。本人確實只會看樹葉不會看森林,不善於也迴避戰略性或政治性辯論。有人看樹葉,有人評森林,各盡所能吧。
回復 mali50 2016-3-7 07:21
泥馬: 這個可能不太準確,使用輕水做中子慢化劑的核電反應堆所需的濃縮鈾是U235丰度3-5%的低度濃縮鈾,如果能濃縮鈾235到20%丰度,核電燃料棒所需的低濃鈾應該不成問題
查了下網際網路,核電站的燃料棒只有5%以下的純度。既然如此,核電站事故可能不如想象的可怕。
回復 sobad200301 2016-3-7 07:22
mali50: 是這樣。
與泥馬的細節討論也有意義。這是一個需要知道的問題。
是啊,那航母轉一圈就走了,做幾天縮頭烏龜也就扛過去了,只是下次再說大話還有人信么?本來以為在朝核制裁上讓步能換來不部署薩德的,現在這張牌也沒有了。那薩德系統真的部置了,中國怎麼辦?
回復 sobad200301 2016-3-7 07:30
中國在朝鮮問題上極為被動,無論怎麼做,都是負結果。能否找到負性較小的?腦洞大開一下,如把朝國的核設施弄掉的話,中朝關係還能壞到哪裡?以色列就干過這樣的事,被抗議了幾天又怎樣了呢?
回復 泥馬 2016-3-7 07:42
mali50: 估計朝鮮現在不一定有彈頭的小型化技術,而是相當於中國文革時的水平,可以安上中短程導彈發射。西方國家不會在小型化上幫助朝鮮是肯定的。禁止決議也沒有小型化
猜測可能是這樣:

核彈頭按大類分為核裂變彈頭和核聚變彈頭,前者即原子彈,後者為氫彈。核彈頭小型化,原子彈小型化難度低些,氫彈的小型化是更難的難題。因為在氫彈結構中必須包含原子彈作為「扳機」 (trigger), 即利用核裂變材料做的原子彈核爆所產生的高溫高壓創造核聚變材料發生核聚變反應的條件。

朝鮮核爆當量指向原子彈(裂變材料)的爆炸當量,而且還小於正常爆炸當量(這涉及核彈設計質量的另一問題,即所謂「早爆」 premature explosion.)。朝鮮核爆試驗都是採用坑道式核爆,連大氣層泄漏都很少測不到,更別提裝在運載工具戰鬥部上的核試驗了。加上朝鮮愛吹牛說大話,所以它吹的核武小型化和氫彈成功,至少是缺乏試驗證據或科學依據。但本著保險起見,不可完全不信,有時得寧可信其有,不可信其無。
回復 mali50 2016-3-7 07:45
sobad200301: 是啊,那航母轉一圈就走了,做幾天縮頭烏龜也就扛過去了,只是下次再說大話還有人信么?本來以為在朝核制裁上讓步能換來不部署薩德的,現在這張牌也沒有了。那薩
中國這次失算,弄得自己灰頭土臉。輸上一局沒什麼。問題是中國沒有多少反制措施。人家等到全球經濟危機時對中國開刀,就是把自己的損失減到最小,把對方的損失拉到最大。只要西方也對中國制裁,中國完全有崩潰的可能。現在連對付任大炮都不行,以後就是等死。
用戰爭轉移危機就是唯一的出路。所以西方國家也不敢逼得太急。慢慢來晾乾。
回復 mali50 2016-3-7 07:53
sobad200301: 中國在朝鮮問題上極為被動,無論怎麼做,都是負結果。能否找到負性較小的?腦洞大開一下,如把朝國的核設施弄掉的話,中朝關係還能壞到哪裡?以色列就干過這樣的
弄掉人還在。朝鮮還有豐富的鈾礦。更重要的是美國一樣會有其它借口圍堵中國。
回復 泥馬 2016-3-7 07:56
mali50: 估計朝鮮現在不一定有彈頭的小型化技術,而是相當於中國文革時的水平,可以安上中短程導彈發射。西方國家不會在小型化上幫助朝鮮是肯定的。禁止決議也沒有小型化
「相當於中國文革時的水平」

文革時,中國的原子彈已經小型化,進行了中程導彈運載核彈頭實彈核爆試驗和轟炸機機載原子彈空中投擲核爆試驗,即試驗驗證了原子彈的武器化和小型化。氫彈彈頭的小型化要晚的多,就是李文和案的那時候,美國發現中國實現了氫彈彈頭的小型化,懷疑到了李文和身上。

朝鮮要是能達到中國文革時期水平,那也夠厲害的。但猜測不一定到得了那時的水平,至少沒有證據表明朝鮮能把核彈頭裝在中程導彈上。
回復 mali50 2016-3-7 08:02
泥馬: 「相當於中國文革時的水平」

文革時,中國的原子彈已經小型化,進行了中程導彈運載核彈頭實彈核爆試驗和轟炸機機載原子彈空中投擲核爆試驗,即試驗驗證了原子彈
這種估計差不多。
回復 泥馬 2016-3-7 08:13
mali50: 查了下網際網路,核電站的燃料棒只有5%以下的純度。既然如此,核電站事故可能不如想象的可怕。
這是不同角度的風險:

一個是核不擴散風險角度:核電反應堆燃料棒的鈾235含量不超過5%,距離90%以上核武器級濃縮鈾差得遠,所以核不擴散風險較低;

另一個是核事故放射性泄漏風險:核燃料棒在反應堆經過中子轟擊后產生高度放射性物質,用過的乏核燃料儲存在核電站水池中冷卻,這些都是高放物質,如果泄漏非常危險,就像日本福島核電站的泄漏事故那樣。如果發生反應堆堆芯熔化切爾諾貝利核災難那樣的核事故,那就更危險得沒邊了。這與核燃料的鈾235濃縮丰度沒有關係,而是與乏核燃料和核廢料中的高度放射性物質有關。
回復 Korean 2016-3-7 13:44
制裁會不會失敗,目前剛開始,影響有多大,目前不太好說。但朝鮮怕不怕制裁的問題,以目前的反應看,應該不能算作怕。線性思維的朝鮮人基本屬於你軟我則軟,你硬我比你還硬。
回復 雲海暖流 2016-3-7 16:59
看起來像是朝鮮和美國演雙簧。朝鮮越鬧,美國越喊打和說中國不力。從中得利的是美國。可不?把薩德系統直接布置靠近中國家門口了。讓中國大力制裁朝鮮,使得中朝關係鬧翻。可中國還是上當了。當然,不得已上賊船的緣由自然是高層的子女都在西方當人質和中國的很多利益都綁在美國和西方身上了。

看著吧!中俄關係鬧翻的時候,中國倒向了美國。同樣,朝中關係鬧翻了,朝鮮最後可能倒向美國或被南韓統一了自然倒向美國。中國是賠了夫人又折兵。必定步蘇聯後塵。現在的中國領導太短視了!
回復 mali50 2016-3-7 21:50
雲海暖流: 看起來像是朝鮮和美國演雙簧。朝鮮越鬧,美國越喊打和說中國不力。從中得利的是美國。可不?把薩德系統直接布置靠近中國家門口了。讓中國大力制裁朝鮮,使得中朝
許多年前,遇到從大陸來的訪美官員,談起朝鮮問題核中美關係。只見這些官員信心滿滿地自以為是地說:(用聯合國決議)把朝鮮管住對中國有好處,因為這樣一來,美國解決朝鮮問題就得依靠中國。當時有點納悶,中國的外交政策什麼時候變得這麼自私短視?朝鮮會聽中國的嗎?所以沒有把這些當回事,覺得只是一些官員的小人之心。
後來經常在人民日報的海外版讀到類似的說法。中國動不動就自鳴得意地說美國政客反華只是為了選舉什麼的;美國離不開中國,尤其是解決朝鮮問題等。我就只能呵呵了。一個大國靠的是打小算盤玩小心眼是不會有大出息的。這個我知道。後來無暇關心政治。一晃許多年過去了,現在又想起當初的情景,卻不知那些官員們作何感想。
回復 鬍子太長了 2016-3-8 00:44
中國外交,尤其對朝外交的轉變應該追到二代,與韓國建交始。包括全球範圍內的外交政策,以經濟為驅動力,號稱韜光養晦,后稱和平崛起,逐步放棄獨立自主,一切轉向西方外交價值理念,以至於本次朝核危機完全喪失戰略主動權,甘願附從與美國。妄想通過制裁迫使朝棄核,基本不可能,因為核子武器只能作為極端狀態下的終極手段,通常只是用於戰略威,也就是核安全戰略。朝鮮四面眾敵環部,自身安全只有這最後一著,所以制裁不可能達到目的。而中國卻引火燒身。外交實際上被中國 新興資本綁架而致。
回復 mali50 2016-3-8 01:16
鬍子太長了: 中國外交,尤其對朝外交的轉變應該追到二代,與韓國建交始。包括全球範圍內的外交政策,以經濟為驅動力,號稱韜光養晦,后稱和平崛起,逐步放棄獨立自主,一切轉
沒錯。制裁朝鮮的代價開始顯現。中國丹東叫停從朝鮮進口煤炭與鐵礦石后,國際鐵礦石價格立刻跳漲19%,創史上最大單日漲幅 http://www.guancha.cn/economy/2016_03_07_353212.shtml。朝鮮富產鐵礦石。中國卻是鐵礦石的巨大進口國。國際財團看準了時機。所以說中國制裁朝鮮就是制裁自己。

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