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- 回復 十路
- 能認識到她說的這個原因，無異議就好，其它原因您可以慢慢找，最好像她那樣能提供事實根據，特別是引用數據。
mali50: 對比是想證明這是否是她說的那樣體制是造成污染的唯一原因。你的理解力似乎有問題。
attack 他人一般對論點沒有多大幫助。
- 回復 法道濟
- 您一直在只提印度，您要說什麼？是說中國比印度強？為什麼不跟發達國家比？因為他們已經徹底戰勝了霧霾。您在逃避什麼？
mali50: 印度的污染比中國嚴重，至少不相上下。你可能不知道這個事實。
- 回復 十路
- 您願意聽證明說明還是比較理性的，慢慢地您也會看到真理， 從磚頭中學習也是一種有效的方式。再提個問題供您思考：
mali50: 「邏輯有誤。 污染不是全靠錢來治理。」
證明呢？至少西方國家沒能證明。在人均產值高很多是也會有污染。
停止爭論吧。已經到了我說的就是真理，全然不顧事實的
您是否熟悉美國 city council 對民眾有異議的發展項目怎麼處理？如何操作的？
- 回復 mali50
- 發達國家的人均產值是中國的十倍多，沒有可比性。他們也可以把污染企業外遷，中國目前還不行。
法道濟: 您一直在只提印度，您要說什麼？是說中國比印度強？為什麼不跟發達國家比？因為他們已經徹底戰勝了霧霾。您在逃避什麼？
- 回復 mali50
- 說的好聽。事實上在與中國人均產值相同時，還是個種族歧視四處侵略的國家。甚至是個奴隸制國家(與1950，1960年代的中國比)。作惡遠遠大過污染。別再告訴我這些與經濟無關。證明吧。
十路: 您願意聽證明說明還是比較理性的，慢慢地您也會看到真理， 從磚頭中學習也是一種有效的方式。再提個問題供您思考：
您是否熟悉美國 city council 對民眾有異議
- 回復 異域堂
- 樓主您到底是想說柴靜是「女皇」？還是想說柴靜是披了女皇外衣的另一個既得利益集團的代表？我覺得這「女皇的外衣」是您硬栽給她的你的私貨，而要「扒下來」的是您匿斷的罪名。
還是幫中國政府和老百姓想想怎麼治理霧霾，這比扒柴靜的外衣重要的多，也高尚一些。所以我為您難過。
- 回復 十路
- 您參加過美國 local level 的 city planning 聽證議政沒有？
mali50: 說的好聽。事實上在與中國人均產值相同時，還是個種族歧視四處侵略的國家。甚至是個奴隸制國家(與1950，1960年代的中國比)。作惡遠遠大過污染。別再告訴我這些與
前幾年你敢罵周永康作惡多端嗎？（假設你不是在你現在敢罵的地方）
- 回復 小皮狗
- 我倒是真的希望柴靜背後有實力的財團能夠支持她。那些以污染起家的財團，不管是與官方勾結還是煤老闆等等的民間企業，如果能夠有良知和良心被喚起，用一部分的錢和有識之士共同努力治理污染，也許不失是一良策。空氣，水，土壤的污染靠一個人的力量畢竟太單薄。需要多管齊下。但是，當下最擔憂的也是將星星之火滅與萌芽狀態。凡是有人敢於出頭者，被戴上各種各樣的帽子是很不妥當的。
- 回復 mali50
- 不要轉移話題。我沒時間陪你討論無聊的東西。真想討論民主話題，我在多維有系列文章。可以根據我的文章提出反對意見來討論。
十路: 您參加過美國 local level 的 city planning 聽證議政沒有？
前幾年你敢罵周永康作惡多端嗎？（假設你不是在你現在敢罵的地方）
- 回復 十路
- 談柴靜批評中石油自定環保標準的觀點你為什麼要扯誰50-60年代作惡多端呢? 為什麼要扯幾千年的封建制度呢？ 為什麼要扯父母的封建規則呢？ 為什麼要扯污染只有有錢才能治理呢？
mali50: 不要轉移話題。我沒時間陪你討論無聊的東西。真想討論民主話題，我在多維有系列文章。可以根據我的文章提出反對意見來討論。
你要是希望聽到討論批評就請轉過來你寫的文章，談民主的話題，談哲學，邏輯，科學，藝術我都很有興趣。
- 回復 mali50
- 我的文中就有方法。還是難過你的無知吧。
異域堂: 樓主您到底是想說柴靜是「女皇」？還是想說柴靜是披了女皇外衣的另一個既得利益集團的代表？我覺得這「女皇的外衣」是您硬栽給她的你的私貨，而要「扒下來」的是
- 回復 mali50
- 你能證明她的方法能治好污染嗎？
小皮狗: 我倒是真的希望柴靜背後有實力的財團能夠支持她。那些以污染起家的財團，不管是與官方勾結還是煤老闆等等的民間企業，如果能夠有良知和良心被喚起，用一部分的錢
- 回復 法道濟
- 什麼外遷？您根本沒有看柴女士的視頻，就跑來批評她。她介紹倫敦迅速治理霧霾的做法，有外遷嗎？發揮市場機制，給新興的清潔能源的企業以公平的競爭機會，讓產生霧霾的老企業在市場機制下被淘汰，這才是根本。而您把霧霾的產生籠統地歸罪於市場機制，而看不到市場機制對治理霧霾產生的巨大作用，只能說明您寫這篇文章是草率的，立論是站不住腳的。
mali50: 發達國家的人均產值是中國的十倍多，沒有可比性。他們也可以把污染企業外遷，中國目前還不行。
- 回復 mali50
- 我不會有興趣與無視事實，只願意重複信仰的人討論現實的問題。
十路: 談柴靜批評中石油自定環保標準的觀點你為什麼要扯誰50-60年代作惡多端呢? 為什麼要扯幾千年的封建制度呢？ 為什麼要扯父母的封建規則呢？ 為什麼要扯污染只有有
- 回復 十路
- 柴靜的視頻都是用事實和數據在說話，你自己才是空話連天，沒有說出半點反駁柴靜事實的論據。建議您補學一點邏輯和辯論的基本知識再參與辯論。
mali50: 我不會有興趣與無視事實，只願意重複信仰的人討論現實的問題。
- 回復 mali50
- 西方國家污染企業外遷是事實。我沒有說外遷是西方國家治理污染的唯一手段。英國當時的經濟實力和人均產值不是今天的中國可比的。沒有可比性。說多少遍也不理解。不要再糾纏這些問題浪費別人的時間。
法道濟: 什麼外遷？您根本沒有看柴女士的視頻，就跑來批評她。她介紹倫敦迅速治理霧霾的做法，有外遷嗎？發揮市場機制，給新興的清潔能源的企業以公平的競爭機會，讓產生