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- 回復 xqw63
- pengl: 例子自然是高度簡化的。政客都很精明，比咱精明得多。這議案竟然以這麼高的投票率通過，除了程序操縱外，還有高超的政治「智慧」，捆綁了不少別的東西，使不少議中美談判也是這樣，正象中國在加入WTO的過程中，朱鎔基答應那些國家很多苛刻的條件，最後堅持自己的底線，你這篇文章只說了答應人家的條件，而去掉了堅守自己的底線這個條件，有誤導之嫌啊
- 回復 pengl
- xqw63: 中美談判也是這樣，正象中國在加入WTO的過程中，朱鎔基答應那些國家很多苛刻的條件，最後堅持自己的底線，你這篇文章只說了答應人家的條件，而去掉了堅守自己的不太明白所指的「自己的底線」。
- 回復 xqw63
- pengl: 不太明白所指的「自己的底線」。這是那個促成中國加入世貿的官員（後來好像是商務部副部長）寫的文章，說一再提醒朱鎔基不要答應那些條件，可朱置之不理，等對方提出最後一個條件后，朱鎔基回答：前面我已經答應你們那麼多條件，這次應該輪到你們答應我的條件了吧。
- 回復 pengl
- xqw63: 這是那個促成中國加入世貿的官員（後來好像是商務部副部長）寫的文章，說一再提醒朱鎔基不要答應那些條件，可朱置之不理，等對方提出最後一個條件后，朱鎔基回答咱的觀點是不能把民主理想化簡單化，以為一有投票就萬事大吉了。民主需要一定的經濟社會和文化基礎，具體實施（如選舉）有不菲的經濟成本和不少漏洞。
但是，不能因噎廢食。沒有民主的風險（如十年浩劫）國人是飽嘗過了，自是不必贅述。就像市場經濟一樣，也有不少毛病（如無規章的次貸導致全球大衰退），但不能因此就回計劃經濟去。30年經改使國富民強，舉世共睹。
要走民主之路，但如何走，走多快必須審慎設計。民主民主，很難人民做主（理想，可遇而不可求），力求（民選代表盡量）為民做主，避免做民之主（監督制衡機制）。
ck?
- 回復 SirCat
- 又是好文
收益不淺！
幾個聯想：
——依法治國，是米國政制的招牌菜之一，也是立志改造中國政制者們的重頭要求。以法治國，先要有法，而法，就是這樣由幾百個人制定出來的
——博主介紹的程序操作，其實還是最「守法」的。比如，為了通過自己政黨喜歡的議案，「民主」規則可以臨時改寫，投票截止日期可以無限期推遲，直到達到滿意「民主」為止。前兩年那個「醫療保險」法律，就是拖到凌晨三四點，期間不斷對幾個「釘子戶」議員軟硬兼施，做「思想工作」，終於強行湊夠「多數」而成為法律的
——因為他們是撥款委員會主席，別的議員要給自己州爭撥款，怎麼可能反對主席的議案呢？
——博主此例子所舉還是議員本人為本州爭利益。還沒有提到的，還有各大公司的職業遊說者們對議員們的全年全天候包圍和控制，可能以後要提到吧
好系列，
等下文！
呵呵
- 回復 light12
- pengl: 咱的觀點是不能把民主理想化簡單化，以為一有投票就萬事大吉了。民主需要一定的經濟社會和文化基礎，具體實施（如選舉）有不菲的經濟成本和不少漏洞。人民做主也不見得就好，希特勒是選上的？
但是，不
大家傻傻地，變個稱呼人民就聰明了？
即便如此，民主對中國太也是奢侈了。
