倍可親

這個史實讓我無語。

作者:異域堂  於 2011-12-10 04:32 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:政經軍事|已有106評論

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發表評論 評論 (106 個評論)

回復 wcat 2011-12-11 00:17
第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯(大連及東北鐵路)的歷史是掩蓋不了的。
回復 DevilZzz 2011-12-11 00:18
在這裡我才知道什麼是漢奸。就漢奸而言,漢奸歷來與老百姓與關
回復 wcat 2011-12-11 00:59
xqw63: 咱們小時候學的歷史,有很多需要重學
第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯(大連及東北鐵路)的歷史是掩蓋不了的。
回復 wcat 2011-12-11 01:00
RNSandi: 後面的呢~中蘇冷戰談判30多年呢
第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯(大連及東北鐵路)的歷史是掩蓋不了的。
回復 wcat 2011-12-11 01:00
卉櫻果: 應該算賣國,求榮
第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯(大連及東北鐵路)的歷史是掩蓋不了的。
回復 wcat 2011-12-11 01:00
心如水: 但願這種事不再發生
第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯(大連及東北鐵路)的歷史是掩蓋不了的。
回復 wcat 2011-12-11 01:05
異域堂: 海參崴位於烏蘇里江以東,是一個凍港,自古歷來就是中國的領土。準確的講,不能把海參崴與烏蘇里江以東包括庫頁島在內的地區孤立起來,海參崴是這一地區的行政中 ...
蔣介石、國民黨把蒙古賣了(還有東北利益)當然要為自己塗脂抹粉。
就按國民黨的說法,那第一段是根本不可能的。
回復 異域堂 2011-12-11 02:14
wcat: 蔣介石、國民黨把蒙古賣了(還有東北利益)當然要為自己塗脂抹粉。
就按國民黨的說法,那第一段是根本不可能的。
你要拿出證據來說明本文的第一個文件是捏造的。
我在百度上收索也得到了同樣的文件。而且還有更詳盡的介紹:
1945年,中華民國外長和蘇聯簽定了《加盟條約》。該條約主要約定:
  
  (一)蘇聯承認中國對蒙古的宗主國地位;蘇聯必須在1950年內撤走在外蒙古境內的所有駐軍。蘇聯同意中國政府對蒙古的駐軍,但其駐軍不能用來反對 蘇聯。蘇聯強烈要求25年以內中國政府同意外蒙古舉行公民表決,由聯合國監督表決的公平性。
  
  (二)中華民國政府聲明對外蒙古有不可爭辯的主權,中國政府1950年10月10日恢復對外蒙古駐軍,用於保護領土完整,不用於反對蘇聯,在同一時間實 行蒙古高度自治。中華民國政府同意100年以內讓外蒙古人民舉行公民表決,由聯合國監督表決的公平性。公民表決的先決條件是1911年被蘇聯用武力驅逐出去的原外蒙各族居民遷回原地,參於投票。中國政府認為,公民表決是決定自治,不是決定獨立。
  
  (三)雙方同意就蒙古問題繼續進行談判。雙方同意就東蒙問題繼續進行談判。
  
  (四)蘇聯同意無條件撤走蘇聯駐東三省所有武裝力量。同意中國政府恢復原殖民地大連主權。蘇聯承認中國對海參崴的主權,蘇聯同意在50年以內撤走蘇聯駐海參崴所有武裝力量。
  
  (五)中國政府將在1995年恢復對海參崴的主權,對蘇聯免稅。
  
  (六)雙方同意就海參崴問題繼續進行談判。
  
  (七)蘇聯承認江北64屯為中國領土。蘇聯承認圖門江出海口是中國主權。
  
  (八)中國聲明圖門江出海口是中國主權,為了中蘇友好,圖門江對蘇聯開放。
  
  (九)中國政府保留繼續廢除不平等條約的權力。
  
  (十)蘇聯拒絕中國對科葉島等的主權要求,但願意同中國政府就所有領土糾紛進行談判。
  
  (十一)中蘇兩國一致同意江面主權中蘇各二分之一。
  
  (十二)本條約需要中國國民代表大會同意,蘇聯人民代表大會同意,中蘇最高領導人簽字.
現在都2009了怎麼還不收回來,不是1995年收回海參崴嗎
       2009-4-15 21:23 最佳答案 中國共產黨在執政前即支持外蒙古獨立。早在1939年12月,毛澤東所著的《中國革命與中國共產黨》一書的第一章即明確提出,「正北面,和蒙古人民共和國接壤」[33]。后中共也支持國民政府和蘇聯簽訂的《中蘇友好同盟條約》。1949年1月,毛澤東曾非正式地試圖通過米高揚向蘇聯提出要求,希望外蒙古回歸中國,但遭到拒絕[34]。由於蘇聯是中華人民共和國最主要的援助者,而外蒙古也已經在事實上脫離中國的統治近三十年,中華人民共和國剛成立后不久,1949年10月16日即和蒙古人民共和國建交。當時共產黨的政策是支持外蒙古獨立。[35]1949年3月5日毛澤東在七屆二中全會上表示:不承認國民黨時代的任何外國外交機關和外交人員的合法地位,不承認國民黨時代的一切條約。但中蘇後來發表公告稱:「1945年8月14日中蘇簽訂的條約約定均已失去效力,但雙方政府確認,蒙古人民共和國的獨立地位已因1945年的公民投票及中華人民共和國業已與其建立外交關係而獲得了充分保證。」[36]1950年中國政府毛澤東主席出訪蘇聯,為爭取蘇聯外交支持,簽訂《中蘇友好同盟互助條約》,以承認蒙古獨立,保證了蘇聯歸還旅順軍港、大連行政權和中國長春鐵路的管理權等蘇聯根據《中蘇友好同盟條約》獲得的在中國東北的一切利益。

我希望你是來探討真相的,而不是搗亂。
回復 異域堂 2011-12-11 02:18
homepeace: 「中蘇加盟條約」是捏造的。
他在轉抄別人的謊言的時候,明不明白「加盟條約」的意思嗎?要知道中國可不是蘇聯的加盟共和國,不可能簽什麼「加盟條約」。編出來斯 ...
你要討論問題我歡迎,但是要拿證據說話,不要用標籤式得語言。我在百度上又搜索了一遍還是證明有這個文件,而且間接得到毛澤東的證實。

1945年,中華民國外長和蘇聯簽定了《加盟條約》。該條約主要約定:
  
  (一)蘇聯承認中國對蒙古的宗主國地位;蘇聯必須在1950年內撤走在外蒙古境內的所有駐軍。蘇聯同意中國政府對蒙古的駐軍,但其駐軍不能用來反對 蘇聯。蘇聯強烈要求25年以內中國政府同意外蒙古舉行公民表決,由聯合國監督表決的公平性。
  
  (二)中華民國政府聲明對外蒙古有不可爭辯的主權,中國政府1950年10月10日恢復對外蒙古駐軍,用於保護領土完整,不用於反對蘇聯,在同一時間實 行蒙古高度自治。中華民國政府同意100年以內讓外蒙古人民舉行公民表決,由聯合國監督表決的公平性。公民表決的先決條件是1911年被蘇聯用武力驅逐出去的原外蒙各族居民遷回原地,參於投票。中國政府認為,公民表決是決定自治,不是決定獨立。
  
  (三)雙方同意就蒙古問題繼續進行談判。雙方同意就東蒙問題繼續進行談判。
  
  (四)蘇聯同意無條件撤走蘇聯駐東三省所有武裝力量。同意中國政府恢復原殖民地大連主權。蘇聯承認中國對海參崴的主權,蘇聯同意在50年以內撤走蘇聯駐海參崴所有武裝力量。
  
  (五)中國政府將在1995年恢復對海參崴的主權,對蘇聯免稅。
  
  (六)雙方同意就海參崴問題繼續進行談判。
  
  (七)蘇聯承認江北64屯為中國領土。蘇聯承認圖門江出海口是中國主權。
  
  (八)中國聲明圖門江出海口是中國主權,為了中蘇友好,圖門江對蘇聯開放。
  
  (九)中國政府保留繼續廢除不平等條約的權力。
  
  (十)蘇聯拒絕中國對科葉島等的主權要求,但願意同中國政府就所有領土糾紛進行談判。
  
  (十一)中蘇兩國一致同意江面主權中蘇各二分之一。
  
  (十二)本條約需要中國國民代表大會同意,蘇聯人民代表大會同意,中蘇最高領導人簽字.
現在都2009了怎麼還不收回來,不是1995年收回海參崴嗎
       2009-4-15 21:23 最佳答案 中國共產黨在執政前即支持外蒙古獨立。早在1939年12月,毛澤東所著的《中國革命與中國共產黨》一書的第一章即明確提出,「正北面,和蒙古人民共和國接壤」[33]。后中共也支持國民政府和蘇聯簽訂的《中蘇友好同盟條約》。1949年1月,毛澤東曾非正式地試圖通過米高揚向蘇聯提出要求,希望外蒙古回歸中國,但遭到拒絕[34]。由於蘇聯是中華人民共和國最主要的援助者,而外蒙古也已經在事實上脫離中國的統治近三十年,中華人民共和國剛成立后不久,1949年10月16日即和蒙古人民共和國建交。當時共產黨的政策是支持外蒙古獨立。[35]1949年3月5日毛澤東在七屆二中全會上表示:不承認國民黨時代的任何外國外交機關和外交人員的合法地位,不承認國民黨時代的一切條約。但中蘇後來發表公告稱:「1945年8月14日中蘇簽訂的條約約定均已失去效力,但雙方政府確認,蒙古人民共和國的獨立地位已因1945年的公民投票及中華人民共和國業已與其建立外交關係而獲得了充分保證。」[36]1950年中國政府毛澤東主席出訪蘇聯,為爭取蘇聯外交支持,簽訂《中蘇友好同盟互助條約》,以承認蒙古獨立,保證了蘇聯歸還旅順軍港、大連行政權和中國長春鐵路的管理權等蘇聯根據《中蘇友好同盟條約》獲得的在中國東北的一切利益
回復 心如水 2011-12-11 02:38
wcat: 第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯 ...
謝謝!捏造的目的是嫁禍。中國人為了個人恩怨,內戰引狼入室的教訓夠多了。但願要「革命」的人不再做相同的事情。中國如果現在的和平被破壞了,這個民族就不會有第二次復興的機會。
回復 異域堂 2011-12-11 02:42
wcat: 第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯 ...
 我又查找了一下,是出自沈志華教授所編《朝鮮戰爭:俄羅斯國家解密檔案》、所著《 毛 澤 東 、史達林與朝鮮戰爭》(廣東人民出版社2003年11月出版)。

你的證據在哪?
回復 異域堂 2011-12-11 02:47
心如水: 謝謝!捏造的目的是嫁禍。中國人為了個人恩怨,內戰引狼入室的教訓夠多了。但願要「革命」的人不再做相同的事情。中國如果現在的和平被破壞了,這個民族就不會有 ...
1949年3月5日毛澤東在七屆二中全會上表示:不承認國民黨時代的任何外國外交機關和外交人員的合法地位,不承認國民黨時代的一切條約。但中蘇後來發表公告稱:「1945年8月14日中蘇簽訂的條約約定均已失去效力......」這說明國民黨政府確實和蘇聯簽署過協議或條約,只是共產黨政府不承擔責任了。
回復 異域堂 2011-12-11 02:51
DevilZzz: 在這裡我才知道什麼是漢奸。就漢奸而言,漢奸歷來與老百姓與關
看看這些說第一個文件是捏造的跟帖,只有標籤語言,沒有證據。還在掩蓋歷史真相。
回復 RNSandi 2011-12-11 03:19
wcat: 第一段是捏造的,不是什麼史實!中國是王世傑(外長)簽字,怎麼蘇聯會是斯大林?
對等嗎? 怎麼也應該是外長!還有其它漏洞。
蔣介石讓蒙古獨立,把東北利益讓蘇聯 ...
  
回復 wcat 2011-12-11 03:31
異域堂:  我又查找了一下,是出自沈志華教授所編《朝鮮戰爭:俄羅斯國家解密檔案》、所著《 毛 澤 東 、史達林與朝鮮戰爭》(廣東人民出版社2003年11月出版)。

你的證 ...
從外交禮節上,應該是雙方對等的人來簽字。你見過大國之間什麼時候這種不對等的簽字法,尤其是斯大林這種帶有強烈大國沙文主義的人?正常做法應該是雙方外長。

你來看看這個,為什麼斯大林不簽字,而是別人?
http://my.backchina.com/chineseblog/201111/user-293539-message-129124-page-1.html

現在網上許多東西是假的,不能因為哪個教授用了就不會是假的。
回復 wcat 2011-12-11 03:38
異域堂: 你要拿出證據來說明本文的第一個文件是捏造的。
我在百度上收索也得到了同樣的文件。而且還有更詳盡的介紹:
1945年,中華民國外長和蘇聯簽定了《加盟條約》。該 ...
這個完全不可信。能這麼輕鬆要回海參崴? 怎麼又讓蒙古獨立啦?要回海參崴了,那庫葉島呢?難道就要回一座孤城,周圍都是蘇聯?把周圍都要回了,烏蘇里江就是內河,還有什麼好談的?

第二段里「烏蘇里江江域靠蘇方三分之二屬於蘇聯主權」也不靠譜。江面上如何確定三分之二?

太多的漏洞了,偽造太明顯!
回復 wcat 2011-12-11 03:42
RNSandi:   
小護士,以後遇事多思考一下。
回復 RNSandi 2011-12-11 03:44
wcat: 小護士,以後遇事多思考一下。
互勉
回復 wcat 2011-12-11 03:48
RNSandi: 互勉
相互學習!
回復 wcat 2011-12-11 03:53
心如水: 謝謝!捏造的目的是嫁禍。中國人為了個人恩怨,內戰引狼入室的教訓夠多了。但願要「革命」的人不再做相同的事情。中國如果現在的和平被破壞了,這個民族就不會有 ...
覺得這兩個東西造出來為蔣介石塗脂抹粉,但漏洞太多。歷史擺在那裡,怎麼也掩蓋不了蔣介石出賣國家利益,讓蒙古獨立,把大連讓給蘇聯的事實。

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