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從中國官員的腐敗看共產黨的衰亡

作者:異域堂  於 2011-7-3 16:32 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有102評論

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發表評論 評論 (102 個評論)

回復 nierdaye 2011-7-4 12:00
yulinw:    冰凍10尺,積重難返了~~
   冰凍10尺: enjoy skating.
回復 yulinw 2011-7-4 12:02
nierdaye:    冰凍10尺: enjoy skating.
  
回復 湖濱 2011-7-4 12:14
異域堂: 連什麼意思都沒明白就評論了?
這句話應該改成「連自己說了什麼都不知道就發帖」?

你看不懂自己的標題么?既然你的文章「沒有說過中國會因為腐敗而亡國」,那麼「中國官員的腐敗」同「共產黨的衰亡」又有什麼關係呢?你已經把中國官員同共黨幹部混為一堂,把共產黨與中國混為一體,卻說,「我的文章那處說過中國會因為腐敗而亡國」!你的帖子不是哪一處說過,而是通篇都在說,連自己說了什麼都沒拎清,真搞笑!
回復 湖濱 2011-7-4 12:26
異域堂: 中國的全稱叫中華人民共和國,下次別這麼問了,好像你不是中國人似的。
樓主先生,這個問題我沒問你呀!既然你回答了,那麼我再問你,中華人民共和國之前的中華民國簡稱叫什麼?作為受過點教育的中國人,至少還應該知道「中國」這個叫法從何而來,以及誰最選叫響這個國名的吧?
回復 陳營 2011-7-4 13:12
異域堂: 你好好看看中國共產黨的黨章吧。那是解釋共產黨本質的權威。它和執政與否沒有關係。共產黨是代表無產階級利益的是它的使命。中國今天的強大就是億萬窮光蛋貢獻的 ...
你是個好黨員嗎?我不知道神馬黨章。你企圖把共黨和中國徹底割裂開來,不是反黨就是愚蠢。你絕對的話語表明了相應的幼稚,你看不見60年的時間共黨創造了多少富裕給這個國家,「腐敗會亡黨這是所有共產黨幾屆上層的共識」你以為你也是上層,可惜你神馬都不是,甚至你連中國公民都不是。我挺好意思的說你先把有幾千年的人類社會發展史的基本知識自我普及一下,再來談論最近90年的事兒好吧。
回復 陳營 2011-7-4 13:20
人權是非: 我不覺的樓主杞人憂天.請看我對11nn93n9村友的評論.
大概我把樓主的文章理解成擔憂共黨和中國的興衰了。疑似樓主是逢中必反一族哈。
回復 bjca11 2011-7-4 15:30
如果當初李大釗和後來的毛澤東等所帶領的是共產黨,那麼今天的GCD已經名存實亡,是無需爭辯的事實。今天的既得利益者,真正看重的是「權」,有了權,其他一切都會隨之而來。他們中的一些人,在GCD的這個「紅頂子」與權利金錢之間非常糾結,他們不愛這個「紅頂子」,因為連傻瓜都知道,他們所做所為完全與「黨章」南轅北轍。但是他們實在太愛權和錢這兩樣東東了,因此「掛羊頭,賣狗肉」就成了他們的不二選擇。
回復 light12 2011-7-4 16:10
湖濱: 樓主說的是「以前的中國」和「以後的中國」嗎?如果你持的是中國護照,那麼你持的是大清國護照還是民國護照?或者是什麼「未來天華國護照」?千萬別告訴我你持的 ...
你說的跟我說的有什麼矛盾嗎?如果你認為有,你對,我投降
回復 異域堂 2011-7-4 18:28
陳營: 你是個好黨員嗎?我不知道神馬黨章。你企圖把共黨和中國徹底割裂開來,不是反黨就是愚蠢。你絕對的話語表明了相應的幼稚,你看不見60年的時間共黨創造了多少富裕 ...
你連共產黨的黨章都不知道,還有什麼資格談共產黨的性質和本質?你連政黨和國家的概念都無法區別還好意思談黨國?我通篇講的是中國幹部的腐敗對共產黨生死存亡的意義,你卻跟我說個別人的腐敗不會造成國家的消亡。拿一個跟我的命題沒有關係的你的觀點,卻來駁斥我沒說的話。邏輯思維如痴人說夢,您把自己捋順了再來,好嗎?
回復 異域堂 2011-7-4 18:51
湖濱: 這句話應該改成「連自己說了什麼都不知道就發帖」?

你看不懂自己的標題么?既然你的文章「沒有說過中國會因為腐敗而亡國」,那麼「中國官員的腐敗」同「共產黨 ...
因為60多年來,中國官員都是共產黨的組織部任命的,幾乎都是共產黨員,他們代表了共產黨的形象。這些幹部的腐敗程度和廣度代表了共產黨在人民心中的分量。所以毛澤東說:政治路線確定之後,幹部就是決定的因素。這個「決定」既包括事業的成敗,也包括黨的前途和生命。這是共產黨昭示天下的常識。
政黨是因目的而存在的。到今天共產黨才有90歲。它會因為目的的實現消亡,也會因為背離目的而被自己的成員拋棄。而中國是中國人的凝聚地和代表,有幾千年的存活歷史。只要有中國人,中國就會一直存活下去。這和共產黨是兩個不同的概念。把目前的中國官員和共產黨的幹部混為一談並不錯,但是因此就把共產黨和中國混為一談卻犯了基本概念的錯誤。
回復 異域堂 2011-7-4 19:03
湖濱: 樓主先生,這個問題我沒問你呀!既然你回答了,那麼我再問你,中華人民共和國之前的中華民國簡稱叫什麼?作為受過點教育的中國人,至少還應該知道「中國」這個叫 ...
你問我了:中國是什麼國?我說中國是中華人民共和國。可惜這句話被刪掉了。我只想告訴你的是不管中國怎麼稱呼都是國家的概念,而任何政黨都只是某些公民的組織,是兩個概念。政黨的消亡和國家的消亡是兩個概念。
回復 異域堂 2011-7-4 19:08
陳營: 大概我把樓主的文章理解成擔憂共黨和中國的興衰了。疑似樓主是逢中必反一族哈。
很榮幸的告訴你,我至今仍持有中華人民共和國護照。我抨擊的是禍害中國老百姓的任何組織和官僚。
回復 異域堂 2011-7-4 19:12
bjca11: 如果當初李大釗和後來的毛澤東等所帶領的是共產黨,那麼今天的GCD已經名存實亡,是無需爭辯的事實。今天的既得利益者,真正看重的是「權」,有了權,其他一切都會 ...
他們是用「紅頂子」包藏禍心的蠹蟲。
回復 陳營 2011-7-4 20:17
異域堂: 很榮幸的告訴你,我至今仍持有中華人民共和國護照。我抨擊的是禍害中國老百姓的任何組織和官僚。
任何禍害中國老百姓的人和事都該被抨擊,運獨輪這些組織更應該堅決抨擊,任何官僚行為也該在被抨擊之列,最該被抨擊的是以反腐敗為名否定共黨的言行。
回復 陳營 2011-7-4 20:24
bjca11: 如果當初李大釗和後來的毛澤東等所帶領的是共產黨,那麼今天的GCD已經名存實亡,是無需爭辯的事實。今天的既得利益者,真正看重的是「權」,有了權,其他一切都會 ...
在這點上你和樓主一樣並沒有理解到實質。90年前的共黨和今天的共黨的區別是什麼?你所謂名存實亡是指什麼?透過現象看本質才是正確的。
回復 陳營 2011-7-4 20:33
異域堂: 你連共產黨的黨章都不知道,還有什麼資格談共產黨的性質和本質?你連政黨和國家的概念都無法區別還好意思談黨國?我通篇講的是中國幹部的腐敗對共產黨生死存亡的 ...
因為你知道黨章所以你有資格曲解黨章,也有資格誣衊共黨的性質和本質。你將「中國幹部」全部送進腐敗行列,再說腐敗亡黨,得出結論:共黨衰亡。笑話哈。
在邏輯上全部否定就是全部肯定,自己沒捋直看別人也是彎的,是不?
回復 湖濱 2011-7-4 21:49
異域堂: 因為60多年來,中國官員都是共產黨的組織部任命的,幾乎都是共產黨員,他們代表了共產黨的形象。這些幹部的腐敗程度和廣度代表了共產黨在人民心中的分量。所以毛 ...
越說越發漿糊了!中國有據可考的歷史是三千七百年,有文字記載的歷史是二千年多一點。在這一個數千年的歷史過程中,中國從來沒有也永遠不會存在一個沒有特定含義的「中國」,拋開特定的含義去泛談一個子虛烏有的「中國」有什麼意義?政治學和歷史學上的「亡國」概念是有特定含義的。如果大明國亡了不算亡國,滿清國亡了不算亡國,中華民國亡了不算亡國,中華人民共和國亡了不算亡國,那麼請問:什麼才是亡國?

過去的中國是帝國,皇帝沒了就是忘國!中華民國和中華人民共和國是黨國,黨誇國必亡,亡黨就是亡國,這是最淺顯的概念,最基本的常識,你難道都沒拎清?
回復 異域堂 2011-7-4 22:03
湖濱: 越說越發漿糊了!中國有據可考的歷史是三千七百年,有文字記載的歷史是二千年多一點。在這一個數千的歷史過程中,中國從來沒有也永遠不會存在一個沒有特定含義的 ...
你這理論還是自己留著用吧。須知改朝換代和中國滅亡是兩回事。朝代的更替只是那箇舊的政權被滅亡了。而國家還在。順便說及您連「忘和亡」都不分的漢語水平,我實在沒興趣教你了。
回復 異域堂 2011-7-4 22:14
陳營: 因為你知道黨章所以你有資格曲解黨章,也有資格誣衊共黨的性質和本質。你將「中國幹部」全部送進腐敗行列,再說腐敗亡黨,得出結論:共黨衰亡。笑話哈。
在邏輯上 ...
你連共產黨的基本知識都不知道,怎麼分辨曲解和誣衊呢?全部肯定就是全部否定?那還有什麼肯定與否定的區別?我的文章已經清楚說明,在打著紅旗走資本主義道路的政治路線下,好乾部越來越被整肅,就說明沒有把中國幹部「全部」送進腐敗行列。你故意曲解和誣衊,不過是遮掩你的混亂邏輯而已,假設你還有邏輯思維的話。
回復 湖濱 2011-7-4 22:27
異域堂: 你問我了:中國是什麼國?我說中國是中華人民共和國。可惜這句話被刪掉了。我只想告訴你的是不管中國怎麼稱呼都是國家的概念,而任何政黨都只是某些公民的組織, ...
你應該搞清楚的不僅僅是政黨同國家的關係,還應該搞清楚國家發展演變的基本歷史形態。人類歷史發展到今天,出現過四種基本的國家形態:部族國家、帝國、黨國和民國。談政黨同國家的關係,不能脫離所處的國家形態。也就是說,處於黨國形態的當世中國,那個黨消失了,中國,即中華人民共和國也就隨之滅亡。至於以後建立的中國全稱叫什麼國不知道,但肯定不再是「中華人民共和國」!

政黨存亡與國家廢立分離的原則,要到一個國家進入真正的民國形態才可能成立。所謂民國就是公民到了法定年齡都有選舉權,公民有自由結社組黨的權利,所有政黨都有依法參政的權利,而所有的社團政黨都受社會監督。趙紫陽當政的時候,中共曾經搞過一陣黨政分離的改革,但失敗了。之所以會失敗,不是黨政分離不正確,而是中國要在堅持黨國體制的前提下搞黨政分開根本就不可能。

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