与职业医生探讨营养学

作者:kylelong  于 2015-1-24 04:13 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:养生保健|通用分类:健康生活|已有3评论

关键词:nutrition, 营养学, 文章, 职业

 

与职业医生探讨营养学

 

 

职业医生:你发表的“营养学(nutritionnutriology)”系列文章,我已经拜读了。谢谢!

Kyle:很荣幸、很高兴与你一起探讨营养学的问题。

 

职业医生:虽然我的专业是临床医学,做心内科医生也有8年了,但我也曾经接受过正规的营养学教育。

Kyle:那太好了,我们有共同的话题。

 

职业医生:但总觉得你说的营养学,与我理解的营养学不太一样。

Kyle:很有可能。因为你在中国的大学学习的是中国传统营养学,而我在北美学习的是西方营养学。肯定有差别。

 

职业医生:是吗?难道中国营养学就是食疗与药膳?西方营养学就是保健品?

Kyle:这就是你的理解误差。实际上,中国营养学在讲求食疗与药膳的基础上,重在营养与调理,是在介乎“宏观”与“微观”之间的“常观”层次,非常肤浅与粗糙。而西方营养学是基于分子生物学的细胞理论,重在细胞的排毒与营养,尤其是微观营养素的补充,是一种细胞层面的营养与调理。“宏观”与“微观”之间需要保持平衡,这就是现代的营养学。

 

职业医生:所谓微观营养素的补充,不就是保健品吗?

Kyle:宏观营养素(Macro),主要是指淀粉、脂肪、蛋白质,可能还包括水;微观营养素(Micro),除了维生素、纤维素、矿物质、微量元素之外,还有很多植物营养素(Phytonutrients),比如白藜芦醇、姜黄素、虾青素、消化酶、菠萝酶、巴西莓等等。微观营养素,也称为功效营养素,主要是植物提取物,不是过去大众所熟悉的脑白金、泰国正春、东洋思春、中国猛男等普通保健品。而新一代的保健品,比如一氧化氮、盐藻、海洋单细胞海藻等,其功效也有诸多争议。

 

职业医生:嗯,有些植物提取物在国际学术权威期刊上还是可以找到的。貌似这些功效营养素的确具有一定生理功效,但也不是自己随便就可以吃的吧?

Kyle:这一点你说对了!处方药需要在医生指导下服用;功效营养素需要在营养师或营养健康顾问的指导下服用。功效营养素的使用剂量与选择搭配,普通百姓很难有这方面的专业知识。

 

职业医生:医生的执照可是非常正规的,经过多少年的学习、考试和实习,药物也是在大量的临床试验证明之后才可以使用的。功效营养素有临床试验证明吗?营养师或营养健康顾问,不就是随便考一个执照就完了吗?

Kyle:这涉及到3个问题。首先,药物与功效营养素不是一个级别的,药物关系到人身安全,还与犯罪活动相关,是国家严格控制与管理的;功效营养素属于食品,虽然国家也会控制,但略微宽松,只是与营养保健相关,是生活层面的物资。其次,药物必须做临床试验,证明其有效性,除了医疗原因之外,其中还一个原因,就是国家控制,与国家经济和社会稳定相关,属于国家医保范围;功效营养素无需做临床试验,因为它们是食品,按照食品生产与使用即可。最后一点,就是国家控制的医疗系统,必须要有配套的服务,主要就是医药、检测和医护人员,甚至是一个国家内部的正规的统一执照。我们不妨想一想,中医的某些医术(比如针灸按摩)可以在当今进入欧美发达国家,也表明医疗的政府行为。相比之下,营养师或营养健康顾问,虽然也有政府行为,即政府认可的营养师,但在很多情况下,人们在相信政府认可的营养师的程度上,有很大保留。答案很简单,无论是中国还是欧美发达国家,误诊、错药,以及因为药物或手术导致伤残死亡的事件,层出不穷,而且在癌症放疗化疗之后出现的问题,也未能得到及时解决。这些问题,使得人们开始考虑政府医疗体系之外的养生保健,甚至是民间的土方或偏方。还有更多的情况,是各大营养品公司自己培训的营养师或营养健康顾问,他们在服务顾客的过程中掌握了大量的实战经验,接触并跟踪了大量的病情逐渐好转的患者。这种经验,远比拥有政府认可的营养师,而实战经验受到政府医疗体系束缚或控制的要强得多。

 

职业医生:这么说,你是相信游医?不相信职业医生?

Kyle:这是你的理解偏差。职业医生可以解决急性病,可以做到快速检测、确诊与救治,但这只是临床医学。而对于预防医学和康复医学来讲,政府认可的医生和营养师,他们的知识结构和实战经验,有很大的局限性。据悉,全美国只有6%的职业医生接受过正规的营养学培训,而其中拥有经验的就更少了。各大营养品公司自己培训的营养师或营养健康顾问,他们不是医生,只是做辅助治疗,只是配合职业医生的正规治疗,但在预防医学和康复医学领域,有着不可估量的医疗潜力和社会效益。

    

职业医生:我可不相信大街上那些推销保健品的大妈们。

Kyle:最近几十年自然科学的发展,让人们感到了科学的巨大威力,其中也包括医学。毕竟,现代医学成果,挽救了无数生命。然而,很多人往往忽视了医生的职业道德问题,更重要的是,对于西药的副作用、手术造成的心理伤害,以及误诊导致的伤残或死亡等等事件,患者和家属无法与政府抗争。在当今文明社会,这是多么悲哀的事情!你不承认吗?

 

营养师或营养健康顾问,与职业医生一样,不是简单考个证件就开始的,他们都需要有强烈的职业道德和帮助他人的爱心。现代医学的传播与发展,是基于一代又一代基督教徒的不懈努力才有今天。难道说你会因为嫉恨某些基督教团体在黑暗中世纪的所作所为,而放弃当今的医学和医疗?同样道理,各大营养品公司自己培训的营养师或营养健康顾问,他们中不仅有大量的博士、教授、医生,也有大量的年轻人和中年人,而不仅仅是大妈。他们做这样一件事情,在很大程度上是善心与善行。对于强行推销保健品的人士,可以说与缺乏职业道德的医生,是一样的。

 

职业医生:难道疾病的病理基础和医学依据,在营养疗法上完全没有作用?

Kyle:有作用!有很大的参考价值!疾病的病理基础和医学依据,是医生给予患者具体治疗或处置方案的基础,但临床医学的具体治疗或处置方案,往往只是治病救人,并没有做到对于人体的整体调理,后遗症或副作用相当多。在这种情况下,营养疗法有着独特的优势。而这种优势,也是建立在病理基础和医学依据上的。所以,营养师或营养健康顾问在给予患者整体调理的具体配方上,需要参考体检与诊断报告,而不是大妈们随便推荐几个保健品。

 

职业医生:你说的微观营养素,我感觉我们每餐饭菜基本上都有。

Kyle:人体所需的营养从什么中获得?当然主要是我们的一日三餐。另一方面,现代人为什么疾病那么多?除了癌症、肥胖、心血管疾病、慢性疲劳等,还有精神压力等造成的心理问题和亚健康状态,都属于疾病。这在很大程度上归结于营养的不平衡,还有毒素的积累。每餐饭菜能够提供的微观营养素,真的是太少,主要原因是现代的食品(包括一些有机食品),绝大多数含有农药、食品添加剂、抗生素等等,大多数食品由于土壤、种质或种植问题,会导致营养的不足或缺失,必须补充额外的微观营养素。

 

职业医生:我们身体有自行恢复能力,是药物把人体破坏了。

Kyle:的确。这一点,我们有共识。农药、食品添加剂、抗生素等等,都是药物,西药也是药物。问题是这些药物对人体造成的伤害,人体自行的恢复能力往往达不到,时间久了,就会造成毒素积累,人体很难维持正常的生理功能。

 

健康的体魄,除了心理的健康、合适的运动,主要是从饮食入手,着重营养平衡。有些人把营养品当饭吃,这只是少数怪人(除非是绝症患者)。还有的人乱用或滥用营养品,自己在大街上随便买,显然是没有接受过任何营养学知识的,只相信广告的人士。另一方面,完全拒绝营养品的人士(包括一些职业医生),也是不懂营养学的。因为生命是一个逐渐衰老的过程,几乎所有器官都在慢慢丧失功能。有些人不相信营养品可以延缓这一衰老过程,也不相信慢性病可以用营养品来调理,达到逐渐恢复体能,或者延缓衰老、延长寿命。

 

职业医生:大部分保健品都是传销。只有自己不学习的人才会被误导。

Kyle:在中国大陆,这种情况较多,每个行业都有害群之马。同时,普通百姓对于营养品的认识,又有很大误差、误解。一些商店夸大营养品的功效,用名人效应,推销产品,误导百姓。

 

那么,怎样才能获得正确、全面的营养学知识,以及正规厂家的高校营养品呢?首先是国际上权威的学术期刊,如果自己不懂,可以让专业人士推荐给你;其次,是正规厂家的官方网站,而不是商家的广告;最后,还要相信有经验的营养师或营养健康顾问,在他们推荐之后,自己尝试一下。一切的一切,如果没有自己亲身体验,都是无效的。如果每个人都对自己没有亲身体验的事物感到怀疑与否定,而不是去探求或验证,那么,历史肯定不会进步。

 

职业医生:保健品的水分太多,我十分了解。

Kyle:不正当的竞争行业,都有相当大的水分。博彩业、按摩业、眼镜业、草药业等等,哪一个没有?此外,医院、银行、保险、旅游、汽车等等,也有相当大的水分。

 

营养师或营养健康顾问推荐功效营养素,完全是依靠自己的经验和服务,来赚取回报。你可以说有些营养品公司的价格贵,而且不统一,但如果是统一的价格,并在性价比的合理范围之内,这就没有多少水分了,完全就是服务费。这个服务费,来自一对一的服务,VIP的服务,顾客跟踪服务。

 

职业医生:从来没有听说过一对一的跟踪服务。买一瓶钙吃,还要别人服务?

Kyle:大街上自己随意买的营养品,有没有效果,那就看运气了。体质的调理,要根据每个人的不同而不同。

 

功效营养素的效果,首先是需要专业人士的指导,而不是普通民众去任何一家商店自己购买,自己服用;即使是一瓶钙,有片剂、水剂、粉剂,还有的需要搭配的维生素KD,还有的需要制定服用和剂量的具体计划等等。其次,功效营养素是个性化的健康计划的一部分,需要根据个体的体质,制定疗程,每一个疗程也需要几种功效营养素的搭配,同时,每周、每月,都有具体剂量和产品的调整,还有各种辅助配合治疗,才能达到最佳效果。也许,一些简单的疾病无需这样,但多数中老年人,身体患的疾病都不是一种,往往比较复杂,是几十年遗留下来的老毛病。这就是功效营养素一对一的VIP服务模式。

 

职业医生:那种专业人士的指导,估计也是推销的。

Kyle:医生给患者的处方药,100%都是强行推销的。但营养师或营养健康顾问推荐功效营养素,是按照患者的具体要求来推荐的。

 

举例来说。有的人喜欢三文鱼的鱼油,有的人喜欢沙丁鱼的鱼油;有的人喜欢大豆原料的蛋白粉,有的人喜欢牛奶原料的蛋白粉;有的人适合粉剂的骨关节产品,有的人适合片剂的骨关节产品,等等,这些产品都是来自不同公司的,营养师或营养健康顾问在推荐时,并不是强行推销某一个公司的产品,而是根据顾客的具体要求和体质进行推荐。职业医生很难做到。

 

职业医生:跟踪服务的剂量和配方调整,依据是什么?

Kyle:主要依据当然是病理基础和体检数据,每个人体质不同,对于营养素的吸收能力也会有差别。所以,针对患者的营养调理,首先是胃肠道的调理,然后才是其它方面的调理。一般来讲,细胞层次的新陈代谢周期是3个月,营养疗法的一个疗程也是3个月。再次体检,核对营养疗法前后的体检数据差别,会发现患者恢复情况和营养素的吸收情况。然后才能确定下一阶段的营养调理方案。

 

职业医生:那这些功效营养素是否会有耐药性?吃多久?

Kyle:耐药性或依赖性,是针对药物来讲的,你应该深有体会。医生们经常会让患者3-5个月回医院体检,看看药物的副作用、耐药性或依赖性,然后给患者更换药物,或者停药休息一段时间。

 

功效营养素属于食品。我们吃大米会不会有耐药性或依赖性?如果不吃,就会饿得慌,这是人体的正常需求,而不是耐药性或依赖性。但有另外一种情况,即营养平台期。当某种营养素达到平衡时,也就是人体所需的剂量后,人体会觉得充足了,功效营养素的功效相对会降低,这时候就可以停止服用了;如果服用1-2个疗程后,体内营养素仍然存在不平衡状态,很可能就是身体对这种营养素的吸收不足,是某种器官存在问题,影响吸收,或者是某种其它因素导致这种营养素的过度消耗,需要进一步调理。

 

职业医生:服用功效营养素有没有保险或赔偿呢?

Kyle:美国是全球营养品的生产与消费大国,也是法律最完善的国家,正规的公司都会有保险或赔偿制度,相当完善。在这一点上,相对中国大陆要完善。但目前只是在少数非正规企业中发生了保险或赔偿事件,而这些事件中,主要还是使用者自己的问题,或者说是专业指导上的问题。

 

职业医生:嗯,看来我对营养疗法的确存在不少误解。

Kyle:多谢交流。

 


高兴

感动

同情

搞笑

难过

拍砖
1

支持
1

鲜花

刚表态过的朋友 (2 人)

发表评论 评论 (3 个评论)

2 回复 夺标 2015-1-24 17:17
营养免疫学是专门的一个西医分支,我虽然学医,但偏重肿瘤与遗传部分,对此分支也只读过陈昭妃女士的一些科普著作,推荐下!但陈女的推介主要是为了商业行为,因此她的话也不可全信。个人养生还是比较推崇祖国医学那套办法,膳食营养什么的。
2 回复 kylelong 2015-1-24 21:09
夺标: 营养免疫学是专门的一个西医分支,我虽然学医,但偏重肿瘤与遗传部分,对此分支也只读过陈昭妃女士的一些科普著作,推荐下!但陈女的推介主要是为了商业行为,因
营养免疫学是现代医学的一部分。营养学的内容更加全面,其中包括中医理论,提高免疫力,只是其中一部分。

个人养生,因人而异,因为每个人体质不同,生活环境不同,不可以强求所有人用同样的养生保健措施。
1 回复 hank1 2015-1-27 00:46
夺标: 营养免疫学是专门的一个西医分支,我虽然学医,但偏重肿瘤与遗传部分,对此分支也只读过陈昭妃女士的一些科普著作,推荐下!但陈女的推介主要是为了商业行为,因
赞同赞同

facelist doodle 涂鸦板

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

关于本站 | 隐私政策 | 免责条款 | 版权声明 | 联络我们 | 刊登广告 | 转手机版 | APP下载

Copyright © 2001-2013 海外华人中文门户:倍可亲 (http://www.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系统基于 Discuz! X3.1 商业版 优化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc. 更新:GMT+8, 2024-3-29 04:37

倍可亲服务器位于美国圣何塞、西雅图和达拉斯顶级数据中心,为更好服务全球网友特统一使用京港台时间

返回顶部