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头脑的体操：
我们来做做选择题，好吗？
下面有三个问题，每个问题有三个答案，请大家在心里想想自己的答案，好吗？
如可能，请与大家分享你的选择，好吗？
A.
1。上面那个贴，提到的五点论证，足以证明神是存在的；
2。以上五点，不足充分证明神的存在，因其中仍有许多假设的成分。但这论证颇为有力，可以激发人产生信心相信神。
3。以上五点虽然有力，但要证明神不存在，也可以找到五大理由。因此，我认为神存在不存在是无从知道或极难知道的。
B.
1。人对宇宙万物，必须透过五官来认识各种形，色，味等，因此坚持五官来认识神的存在，是合理的要求，我认为看得见神才信神是很科学的。
2。人的五官有其极限，例如视觉，太快太慢太小太远的东西都看不见，眼睛也只能看见从红到紫的一小部分。红外线和紫外线都看不见。因此，坚持要看见才相信是不合理的。
3。坚持看见才相信有某一种程度的合理性。不信神者既然坚持“看见”，他应该“看见”全宇宙发现没有神，才可以下结论说没有神。但人的眼睛加上最大的望远镜绝对无法看清全宇宙。既然“完全”的观察资料不可能，人应该靠所看见的有限的有秩序的资料，相信神的存在。
C.
1。逻辑是最公正无私的，因此，要求证明有神才相信有神，是合理的。不能证明有神却相信有神，这是迷信。
2。如果一定要坚持逻辑，那麽要求证明没有神才相信没有神，也是合理的。不能证明没有神却相信没有神， 这 也 是 迷 信。 毕竟，“没有神”也是有待证明的一个题目。
3。有神不能被证明，没有神也不能被证明，因为：
a.神是最早最基本的存在，人绝对找不到比神更基本的假设，用来证明神的存在。
b.神如果被逻辑所证明，它轻易被逻辑所限制，这样的神何其成为神。
c.神如果能被人类所证明，他比人类的头脑还小，可以被人的头脑来规范他，这样的神，人还信他做什麽。
所以，有神是不可证明的，没有神也是不可能证明的，但有，没有必有一真。
既然都不能证明，那麽只能凭信心选其中一个答案，对吗？
亲爱的朋友，你愿意选择哪一种呢？
小心选择，他将导致不同的人生。
我们来做做选择题，好吗？
下面有三个问题，每个问题有三个答案，请大家在心里想想自己的答案，好吗？
如可能，请与大家分享你的选择，好吗？
A.
1。上面那个贴，提到的五点论证，足以证明神是存在的；
2。以上五点，不足充分证明神的存在，因其中仍有许多假设的成分。但这论证颇为有力，可以激发人产生信心相信神。
3。以上五点虽然有力，但要证明神不存在，也可以找到五大理由。因此，我认为神存在不存在是无从知道或极难知道的。
B.
1。人对宇宙万物，必须透过五官来认识各种形，色，味等，因此坚持五官来认识神的存在，是合理的要求，我认为看得见神才信神是很科学的。
2。人的五官有其极限，例如视觉，太快太慢太小太远的东西都看不见，眼睛也只能看见从红到紫的一小部分。红外线和紫外线都看不见。因此，坚持要看见才相信是不合理的。
3。坚持看见才相信有某一种程度的合理性。不信神者既然坚持“看见”，他应该“看见”全宇宙发现没有神，才可以下结论说没有神。但人的眼睛加上最大的望远镜绝对无法看清全宇宙。既然“完全”的观察资料不可能，人应该靠所看见的有限的有秩序的资料，相信神的存在。
C.
1。逻辑是最公正无私的，因此，要求证明有神才相信有神，是合理的。不能证明有神却相信有神，这是迷信。
2。如果一定要坚持逻辑，那麽要求证明没有神才相信没有神，也是合理的。不能证明没有神却相信没有神， 这 也 是 迷 信。 毕竟，“没有神”也是有待证明的一个题目。
3。有神不能被证明，没有神也不能被证明，因为：
a.神是最早最基本的存在，人绝对找不到比神更基本的假设，用来证明神的存在。
b.神如果被逻辑所证明，它轻易被逻辑所限制，这样的神何其成为神。
c.神如果能被人类所证明，他比人类的头脑还小，可以被人的头脑来规范他，这样的神，人还信他做什麽。
所以，有神是不可证明的，没有神也是不可能证明的，但有，没有必有一真。
既然都不能证明，那麽只能凭信心选其中一个答案，对吗？
亲爱的朋友，你愿意选择哪一种呢？
小心选择，他将导致不同的人生。
最后，我们看看圣经是如何说的：
（罗）1:19 神的事情，人所能知道的，原显明在人心里。因为神已经给他们显明。
1:20 自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。
（罗）1:19 神的事情，人所能知道的，原显明在人心里。因为神已经给他们显明。
1:20 自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。
发表评论 评论 (17 个评论)
- 6 回复 ybbgu
- 一句话：现代科学就证明了物质运动的永恒的规律性，物质论和科学是联系在一起的，而唯心神论是不能用科学证明的人的想像，是没证据的。科学是唯物论的基础，唯物论是科学的总结（但不能说是科学的科学）。物质的辩证的矛盾运动才是我们这个宇宙永远的主题和美妙的乐章。我们人类的任务就是去探索这种运动并从中利用它的运动为我们服务（握手！）
- 0 回复 Servant
- ybbgu: 一句话：现代科学就证明了物质运动的永恒的规律性，物质论和科学是联系在一起的，而唯心神论是不能用科学证明的人的想像，是没证据的。科学是唯物论的基础，唯我完全能够理解你的说法。而且也非常熟悉。
那我问一下，你是否相信善恶有报的报应观？
- 0 回复 ybbgu
- Servant: 我完全能够理解你的说法。而且也非常熟悉。 那我问一下，你是否相信善恶有报的报应观？不是不相信，是根本的，彻底的不相信.
我相信科学，相信这个宇宙的永恒的有规律的运动。相信只要人按照物质的规律办事，你就会顺，否则就会败。
- 0 回复 Servant
- ybbgu: 不是不相信，是根本的，彻底的不相信. 我相信科学，相信这个宇宙的永恒的有规律的运动。相信只要人按照物质的规律办事，你就会顺，否则就会败。那你也不相信某些“护身符”的咚咚？
那如果我请你做一个“试验”，比如说：
你就闭上眼睛说：
神啊，有基督徒说，你是存在的；
但是，我真的无法相信；
如果你真的存在，
能否请你用我能够明白的方式，告诉我，你的存在？
你觉得，可以吗？
- 0 回复 Servant
- ybbgu: 如果你硬要说这个神是存在的，那我只能说这个神就是物质。如果你要我说，我就会说，宇宙啊，我会按照你的规律去办事，我会用科学去了解你，我尽量不违背物质的你可能没有体会那个问题的精髓。。。
其实，你是在对（你不认为存在的）“神”说；
如果你真的存在，请你用我自己能够明白的方式，告诉我，你的存在。
会发生什麽呢？
如果，这个神，不存在，你说的，等于什麽都没有说，是吗？
如果，这个神，存在，而且真的如基督徒／圣经所说的，寻找的，就寻见；叩门的，就开门；那麽，神可能（我只是说可能），会（用你能够明白的方式）来告诉你，他的存在。
你觉得，这个“试验”是否可行呢？
- 0 回复 ybbgu
- 我想问你，其一，你说的这个第一位的神又是由谁创造出来的？其二，如果你说的这个神没有任何东西能创造出来，它本身就是永恒存在的，那么应该说你的这个神就是我说的永恒的物质本身，请回答是不是？
- 0 回复 Servant
- ybbgu: 我想问你，其一，你说的这个第一位的神又是由谁创造出来的？其二，如果你说的这个神没有任何东西能创造出来，它本身就是永恒存在的，那么应该说你的这个神就是好问题！
1）神从哪里来的？
圣经告诉我们，是自有永有的；
也就是说，在没有这个世界／宇宙的时候，就有了神；
2）这个自有永有的神，是否属于“物质”的。
这个，我们要看如何来定义“物质”；
如果说“物质”是肉眼看得见的咚咚，那麽，这个自有永有的神，不是这样的“物质”；
如果这个“物质”，可以包括那些看不见，但是“存在”的咚咚，（比如，暗物质，黑洞，等类似的）我可以同意你的观点。。。
- 0 回复 ybbgu
- 好，那么你的客观唯心和我说的客观唯物论现在我们这里统一了，你说的永恒的第一位的神就是我说的物质，我这里说的物质并非是我们人能看得见的，我说的物质是广义的，包括现今我们人类并没被科学解答的，但终究会被科学解答的物质的规则运动。
但有一点你应该知道，这个宇宙从来就有，就是大爆炸本身也是宇宙物质的运动形式之一，没有任何的东西能创造出它，它是永恒的运动，因为时间本身就是它的一部份。
你说的圣经也是宇宙物质的运动形式之一。所以我说圣经是合理的，合理的东西并非是符合运动规则的，这就是我不信的原因。
- 0 回复 Servant
- 太好了，我们至少在重新定义了“物质”这个概念后，取得了某些一致。
至于宇宙，是否从来就有，是另外一个可以讨论的问题。
据说当年牛顿发明万有引力定律的时候，就在思考第一推动力的问题，到底是谁／是什麽，来使太阳系转动的呢？
今天，我们知道，是大爆炸，来使太阳系转动的。
好象回答了“第一推动力”的问题。
其实不然。
第一推动力的问题，仍然存在；
只不过转化成了另外一个问题：
大爆炸，是“谁”点的火？
其实，圣经，不是一本关于科学的书。他是一本有关人的书，准确说，是造物主给人留下的“有关人的使用说明书”，比如说，人，从哪里来，到哪里去？如何为人处事。。。
圣经，告诉了我们有关科学的一些问题，但是，没有回答细节。
比如说，圣经告诉我们，神造了宇宙；
但是，圣经没有回答我们，神，是如何造宇宙的；
而科学，比如说大爆炸理论，正好回答了，“神是如何造宇宙的”，这个问题。
- 1 回复 ybbgu
- 这里我不想讨论具体的科学方法问题，只从哲理和宗教上来说这个宇宙。
我已经说过了，大爆炸本身就是物质的一种运动形式，没有谁给谁点火的问题，至于什么原因引起大爆炸，我们让具体的科学去解决和了解这种运动形式。
至于圣经，那是人写出来的，当然你可说成是神托梦来人写的，但那没有根据，所以不能信，至于你说的造物主，你这就又进入了一个园环了，因为你刚才承认你的神是永恒的，就是我说的物质运动了，是统一的了，所以这就不能用这个名字“造物主”了，何谓“造物主”，制造物质运动者，这和你刚才承认这个神和物质是同一种而自相矛盾。所以根本就没有造物主这东西了。
没有了造物主，也就不能说有造物主托梦的问题，也就是说圣经这书是合理的，但不是正确的物质运动规则，因为它是人的运动规则。
- 0 回复 Servant
- 好，我们暂时把这个讨论，停在这里。
下面的讨论是，
为什麽耶稣基督，是神的形象。这个问题，因为你暂时还不相信，神是存在的，可能不容易继续下去。不过，还是欢迎你来参加讨论，至少了解一下，基督徒是如何来认识这些问题的，好吗？
我也要下了，晚安。
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