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《綜合查考四福音書》二十一課 主耶穌治病/主耶穌是生命源泉/為主耶穌作見證

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追求永生 發表於 2019-7-4 02:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
塔城華人基督教會成人主日學一班
綜合查考四福音書
2016年5月8日上午
第二十一課 主耶穌治病/主耶穌是生命源泉/為主耶穌作見證
讀經:約翰5:1-47;出:20:10
提要:信主耶穌得生命
時間:主后28年初
地點:耶穌撒冷

人物和態度:
主耶穌——治病,教導信心,生命的來源,為主作見證

要點:
1.        主耶穌治病
a.        方式——話語(5:8-9)
b.        日期——安息日(5:10)
c.        病後康復——不要再犯罪(5:14)
2.        從耶穌得生命
a.        主耶穌是永生的神(5:17)
b.        父做子隨(5:19-21)
c.        父交子做(5:22)
d.        聽主話有永生(5:24)
e.        人子有審判的權柄(5:25-27)
f.        末世行使審判(5:28-30)
g.        審判標準(5:29)
3.        主耶穌的見證有三
a.        人的見證——施洗約翰(5:33-35)
b.        父神的見證——做父神交給主做的事情(5:36)
c.        聖經的見證——信摩西必信我,因為摩西五經有指著我寫的話(5:45-47)

思考題: 新約和舊約關於主耶穌的啟示相同和不同是什麼?

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Djogchen 發表於 2019-7-6 08:47 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-7-5 19:50 編輯

這段聖經的大前提是猶太人懷疑耶穌基督是否從天而降 耶穌回答是父差他來的 先知書有寫
舊約這麼多先知書 你又如何確認耶穌指的是摩西五經?
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 樓主| 追求永生 發表於 2019-7-6 09:37 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2019-7-5 20:39 編輯
Djogchen 發表於 2019-7-5 19:47
這段聖經的大前提是猶太人懷疑耶穌基督是否從天而降 耶穌回答是父差他來的 先知書有寫
舊約這麼多先知書 你 ...


第一,所有的先知書,如果確實是先知書,都最終指向主耶穌,否則沒有意義。
第二,因為聖經就是這樣啟示的,聖經是最高權威。
第三,因為是主耶穌這樣說的,他說的都是天國的真道,毫無疑問。
不知道是不是回答了圓滿兄的問題。
再有,這樣的問題,如果已經建立了「唯獨聖經」的根基,就不是問題。
基督徒是不是比較懶惰不願意思考?
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Djogchen 發表於 2019-7-6 21:49 來自手機 | 只看該作者
追求永生 發表於 2019-7-5 20:37
第一,所有的先知書,如果確實是先知書,都最終指向主耶穌,否則沒有意義。
第二,因為聖經就是這樣啟示 ...

你的回答從神學的角度就是約翰所說:the word is God

那就沒意思再討論下去有關那 " Word="?

你又讓我的思考更長進了一步
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Djogchen 發表於 2019-7-6 21:55 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-7-6 09:00 編輯
追求永生 發表於 2019-7-5 20:37
第一,所有的先知書,如果確實是先知書,都最終指向主耶穌,否則沒有意義。
第二,因為聖經就是這樣啟示 ...


那為何猶太人只讀摩西五經? 是否聖經權威有高低?由其是舊約先知書
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 樓主| 追求永生 發表於 2019-7-7 05:36 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-6 08:49
你的回答從神學的角度就是約翰所說:the word is God

那就沒意思再討論下去有關那 " Word="?

其實,我們的理解都是有限的,都需要加深。但是這不否定每一個理解都是確定的,對那個理解沒有疑問。疑問不是加深,而是對現有的認識不確定。所以聖經的教導都是肯定的內容,而肯定的內容就是信仰的內容。圓滿兄說的關於Word, 約翰說的「道就是神」是一個陳述句,已經給出道是神的答案。具體內容整本聖經都是,但是對道就是神這個陳述句是沒有疑問的。
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 樓主| 追求永生 發表於 2019-7-7 05:41 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2019-7-7 12:20 編輯
Djogchen 發表於 2019-7-6 08:55
那為何猶太人只讀摩西五經? 是否聖經權威有高低?由其是舊約先知書


摩西五經是律法書,每一個猶太人必須熟悉和遵守,就如同一個國家一樣,當然要熟知憲法。至於那個政治家做了一講話,則可能只針對一個問題。先知書的內容也是從神那裡來的,給一些特定的對象,針對一些特定的問題,比如約拿書,就是告訴尼尼微人悔改。直接對一城一事說話,別人沒有必要知道,也沒有辦法知道,因為大魚沒有送約拿去他們那裡。
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Djogchen 發表於 2019-7-8 22:40 來自手機 | 只看該作者
追求永生 發表於 2019-7-6 16:36
其實,我們的理解都是有限的,都需要加深。但是這不否定每一個理解都是確定的,對那個理解沒有疑問。疑問 ...

如果你同意人是無法認識神的話 那你這個「確定」 似乎有也是弦外之音吧?
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 樓主| 追求永生 發表於 2019-7-8 23:00 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2019-7-8 10:12 編輯
Djogchen 發表於 2019-7-8 09:40
如果你同意人是無法認識神的話 那你這個「確定」 似乎有也是弦外之音吧? ...


沒有弦外之音,其實很簡單,就是神是無所不能的,他願意啟示他自己讓我們知道,我們在他的旨意範圍內,理解他說的話,他是誰,他的目的是什麼,作為我們信仰的根據。所以對神定意讓我們知道的,我們就確信。否則整本聖經我們都不確信,神不是白費勁了嘛。顯然那是不可能的。而且我跟你說,如果不信神,總是在外圈裡猜測,怎麼也都是百思不得其解。信神以後,就會有聖靈的確據,也就是成了確信了。你如果說這是弦外之音的話,也可以算吧。
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Djogchen 發表於 2019-7-10 05:04 來自手機 | 只看該作者
追求永生 發表於 2019-7-6 16:36
其實,我們的理解都是有限的,都需要加深。但是這不否定每一個理解都是確定的,對那個理解沒有疑問。疑問 ...

聖靈在內是確信的表現或者會在永生兄裡成長萌芽 這就好像如人飲水 冷暖自知

但聖經表明聖靈與肉體是兩回事 ( 由其是保羅的書信)

而靈恩派的牧師把手放在教徒的頭上時 教徒會倒下 據牧師說聖靈已降臨他體上了

那豈不是靈肉兩大會合?:
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beechan 發表於 2019-7-10 08:21 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-6 21:55
那為何猶太人只讀摩西五經? 是否聖經權威有高低?由其是舊約先知書

猶太人只讀摩西五經?

嘿。。。。。


你去睇睇甚麼叫 《塔納赫》Tanakh

有番少少知識先好返嚟
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Djogchen 發表於 2019-7-10 09:52 來自手機 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2019-7-9 21:14 編輯
beechan 發表於 2019-7-9 19:21
猶太人只讀摩西五經?

嘿。。。。。


Torah 有兩種說法

其一; 二十四部的Tanakh的頭五部摩西五經

其二: 是所有的二十四部都屬於Torah(是包括閱讀和書寫)

現今猶太人讀的Torah 是前者 因為前五部摩西五經是重要在律法的教導 而餘下的十九部只是如何閱讀和書寫)
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Djogchen 發表於 2019-7-10 10:21 來自手機 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-9 16:04
聖靈在內是確信的表現或者會在永生兄裡成長萌芽 這就好像如人飲水 冷暖自知

但聖經表明聖靈與肉體是兩回 ...

有點好像西藏密宗喇嘛的「加持」
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beechan 發表於 2019-7-10 22:22 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-10 09:52
Torah 有兩種說法

其一; 二十四部的Tanakh的頭五部摩西五經

那麼Tanakh 餘下的19部書, 
猶太人不會讀的?

不讀的又為何放進 Tanakh 內?
白痴了!
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beechan 發表於 2019-7-10 22:25 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-10 09:52
Torah 有兩種說法

其一; 二十四部的Tanakh的頭五部摩西五經
而餘下的十九部只是如何閱讀和書寫)


甚麼是『如何閱讀和書寫』?
你連資料也不懂如何讀。笑很死我。
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beechan 發表於 2019-7-10 22:27 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2019-7-10 22:29 編輯

經上說, 耶穌12歲時在會堂誦讀經書,
耶穌讀的, 已經不是托拉哩。
(猶太人只讀摩西五經.......??????)
在胡人面前胡言亂說
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 樓主| 追求永生 發表於 2019-7-10 23:12 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2019-7-10 10:36 編輯
Djogchen 發表於 2019-7-9 16:04
聖靈在內是確信的表現或者會在永生兄裡成長萌芽 這就好像如人飲水 冷暖自知

但聖經表明聖靈與肉體是兩回 ...


聖靈內駐,是生命性質的改變,不是量化的指標,比如施洗約翰說的,他的洗禮是悔改的洗,而他後面的那位是聖靈的洗,這種聖靈的洗,就是主耶穌說的聖靈做工如同風吹一樣,沒有人知道風從哪裡吹過來,也就是得救是神的主動做工,等到人得救的時候,得救的人是不會經歷那個得救的過程的,而只會感知得救的結果,比如信心,就是得救以後的第一個結果,一個依然在罪中是個死人的人,是不會對神認知和信靠的。你說的不錯,一個人是否得救,他個人是可以冷暖自知的,這個就是聖靈給人的確據,其中之一就是叫天父為阿爸父,聖經明確啟示,不是聖靈感動,沒有人能夠稱天父為阿爸父;自己是真心叫的,還是小和尚念經一樣有口無心,當事人自己當然非常清楚;但是我們也不是只有自己知道,因為神作為拯救著,他非常清楚,而且即使當事人還不清楚的時候,神也非常清楚,為什麼這樣,留給圓滿兄思考。

另外靈恩派的一些做法,我很不贊同;但是他們一些比較不是極端的,就是那些用行為來表示他們內在行動的照本宣科的東西,我不會去做,但是也不會斷定就沒有聖靈的工作在裡面。那個超出我的判斷能力範圍。
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Djogchen 發表於 2019-7-10 23:36 來自手機 | 只看該作者
beechan 發表於 2019-7-10 09:27
經上說, 耶穌12歲時在會堂誦讀經書,
耶穌讀的, 已經不是托拉哩。
(猶太人只讀摩西五經.......?? ...

那十九部是現代猶太人對於希伯來文的翻譯上的學習 這與律法的條例教導是兩回事

希伯來聖經翻譯為不同意思以及語言的聖經都帶來不少爭議啦! 所以猶太人也懶得去理 只讀摩西五經已是成為習慣
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beechan 發表於 2019-7-10 23:42 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-10 23:36
那十九部是現代猶太人對於希伯來文的翻譯上的學習 這與律法的條例教導是兩回事

希伯來聖經翻譯為不同意 ...

你不要同我講這些經書是甚麼性質,是講律法還是其他
是針對: 「猶太人只讀摩西五經」是否講錯!
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beechan 發表於 2019-7-10 23:44 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2019-7-10 23:36
那十九部是現代猶太人對於希伯來文的翻譯上的學習 這與律法的條例教導是兩回事

希伯來聖經翻譯為不同意 ...

那19部書是現代猶太人才讀???

那耶穌也是「現代猶太人」?
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