婚姻神學

回復  朽木



你們作妻子的，當順服自己的丈夫，如同順服主。
因為丈夫是妻子的頭，如同基督是教會的 ...
ruthrose 發表於 2010-10-27 00:43

    男尊女卑,沒有女權. 需要解放基督徒女性,倡導男女平等.

男尊女卑,沒有女權. 需要解放基督徒女性,倡導男女平等.
Guest from 67.241.9.x 發表於 2010-10-28 05:52

男女平等的前提，就是必須承認男女有別。

這裡的你們指的是誰？ 朽木嗎？
真源湛寂 發表於 2010-10-28 02:59

每一個願意跟隨耶穌到底的門徒。

那是「擇妻」？怎麼讀的啊？那裡明明說的是「娶」妻回來。「擇」和「娶」的差別大啦，前者是自己做主，后 ...
·八戒· 發表於 2010-10-28 02:59

「娶」之前，先得選擇，娶回家的媳婦，必也是挑選出來的吧，必得把迦南女子排除在外的吧。不選擇，閉著眼睛亂抓一個回來，這不叫娶，這叫亂點鴛鴦譜。

男尊女卑,沒有女權. 需要解放基督徒女性,倡導男女平等.
Guest from 67.241.9.x 發表於 2010-10-28 05:52

烙餅不翻個了不是？把聖經對丈夫的要求拿出來比比，看哪個更容易點。
「你們作丈夫的，要愛妻子，好像基督愛教會，為教會舍己」
好好琢磨琢磨，「順服」和「舍己」哪個更難？「順服」是有指標可以完成的，而「舍己」是無底洞，無論怎麼作都不能完成指標，因為最終標準是好像基督愛教一樣，是用他的血和生命澆灌了教會。一個丈夫能這樣愛妻子，才滿足聖經的要求，你作得到嗎？

這幾節經文很好，從中可以知道俺樓底下第一和第二題的答案了。

多說幾句，男女被造不同，不僅僅是分工不同，生理和心理也不同，但是具有同樣的尊貴和榮耀。

然而在罪的捆綁之下，男女都活在罪所帶來的咒詛之中，妻子「要戀慕你的丈夫，他卻要管轄你」（創3:16)，這是罪帶來的後果，目前而今眼目下的所有的男人和女人都在這個咒詛中掙扎。男人本性中帶有征服的慾望，女人本性中緊抓著被愛的渴望，在這光景下，神對丈夫和妻子的要求完全是對症下藥。

先說作丈夫的，征服妻子的最佳武器就是「愛她」，為她「舍己」（意思是完全放棄自己的利益)，一心一意為了妻子的利益，如果丈夫能作到這一點，再硬的鐵姑娘也被征服，因為「被愛」是女人最最需要的。

再說作妻子的，最能滿足丈夫心意的就是「捧他」，尊重順服他的權柄，如果妻子能作到這一點，再窩囊的男人也能被扶持起來，因為「被尊重」是男人最最需要的。

知道什麼是最糟糕的婚姻嗎？就是相反的情況：男人自私自利，對妻子的需要毫無理會，這樣的婚姻早晚出問題。同樣，女人打心眼裡瞧不起自己的丈夫，對丈夫不尊不敬，這樣的婚姻早晚也會出問題。

還行，快著邊了。
神在造人的時候合計過了，是要他們「治理」(subdue)這地，並要「管理」(have dominion ...
朽木 發表於 2010-10-28 05:20

呵呵，什麼叫「管理」和「治理」啊？你以為是像CEO那樣管理？ 動物、植物聽你的嗎？你讓老虎別吃那隻羊，他聽你的嗎？ 聖經上說的，不過就是按時澆水，餵食等等奴僕乾的「管理」的活兒，哪裡有你所說的「自由意志」啊。 說你胡亂髮揮你還不承認。

至於起名字，那就更談不上啥「自由意志」啦，就是對這不同的東西發出不同的聲音，本來名字就是給自己用於區分事物用的，和管理有關嗎？你以為你起了名字動物植物就聽你的了？ 你站哪兒喊一聲，老虎過來，驢子到那邊吃草，那老虎、驢子理你嗎？它知道你在叫它嗎？

「娶」之前，先得選擇，娶回家的媳婦，必也是挑選出來的吧，必得把迦南女子排除在外的吧。不選擇，閉著眼 ...
ruthrose 發表於 2010-10-28 07:33

誰選？這才是關鍵啊。是你自己選老婆，那才叫自由戀愛，而聖經上是這樣教導的嗎？不是。是你的長輩替你「選」，而這個就是「配合」的意思。中國古代叫配八字，猶太人也有類似的傳統，這都是「配」的意思，長輩替你「配」，你的作為只是「合」，根本不能「選」。

朽木的帖子顯然根本違反了聖經，要自己選。這難道不是傳播謊言嗎？真按照聖經，就該說，我們要如何服從父母，父母給挑的老婆就是「好」的，老老實實的過一輩子。

每一個願意跟隨耶穌到底的門徒。
ruthrose 發表於 2010-10-27 18:27

經文似乎是指當時在場的門徒吧？  朽木當時在場嗎？

經文似乎是指當時在場的門徒吧？  朽木當時在場嗎？
真源湛寂 發表於 2010-10-28 21:46

經文超越時空，永不失效，永不止息。

誰選？這才是關鍵啊。
朽木的帖子顯然根本違反了聖經，要自己選。這難道不是傳播謊言嗎？真按照聖經，就該說，我們要如何服從父母，父母給挑的老婆就是「好」的，老老實實的過一輩子。
·八戒· 發表於 2010-10-28 21:23

你讀讀路得記，即使你沒有屬靈的眼光，你也可以看到波阿斯與路得的彼此選擇，以及建立在互敬互愛基礎上的自由戀愛和婚姻。

經文超越時空，永不失效，永不止息。
ruthrose 發表於 2010-10-28 08:56

呵呵， 你在說什麼啊？  要說耶穌的道路， 真理， 是無時效。  權柄的授受， 是可以隨意推廣和延伸的嗎？

我們討論的， 是： 朽木同學聲稱自己是欽差。  而我質疑的是： 如何證明此點。

難道僅僅憑藉經文中的 「你們」， 就可以證明這點嗎？  我可以不可以說， 經文中的這個「你們」 是說我 真源呢 ？

呵呵，什麼叫「管理」和「治理」啊？你以為是像CEO那樣管理？ 動物、植物聽你的嗎？你讓老虎別吃那隻 ...
·八戒· 發表於 2010-10-28 21:14

俺就知道你對中譯詞「管理」和「治理」會胡攪合，所以早把英譯詞也放在一起了。這兩個詞的近似意思，你去查一下英文詞典吧

經文似乎是指當時在場的門徒吧？  朽木當時在場嗎？
真源湛寂 發表於 2010-10-28 21:46

俺不在場，但是俺在「他們」的行列里（約17:20).

你看那句話多重要：「因他們的話信我（耶穌）的」。傳聖旨的人如果是為了讓人信自己，那就是假欽差，真欽差就是要因自己所傳的，使人相信基督，那相信的，也同樣領命成為欽差，去傳給另外的人。

呵呵， 你在說什麼啊？  要說耶穌的道路， 真理， 是無時效。  權柄的授受， 是可以隨意推廣和延伸的嗎。
真源湛寂 發表於 2010-10-28 22:29

理解正確，加分！
參考一下提后2:2.

俺就知道你對中譯詞「管理」和「治理」會胡攪合，所以早把英譯詞也放在一起了。這兩個詞的近似意思，你去 ...
朽木 發表於 2010-10-28 23:18

呵呵，你以為俺不會查原文？ 那希伯來原文 的意思包括「管轄、統治、支配、使之支配」等意思。在這裡，顯然是「支配」，而不是「統治」，因為人並不能統治任何動物，只能支配它們，比如用馬拉車，讓牛產奶。基督教故意誇大的毛病到處都是，為了抬高自己，不惜選取自己喜歡的翻譯，俺說了，你統治個老虎俺瞧瞧

俺不在場，但是俺在「他們」的行列里（約17:20).

你看那句話多重要：「因他們的話信我（耶穌）的」。 ...
朽木 發表於 2010-10-28 10:21

誰給你的權柄， 說， 你在「他們」的行列里？

你讀讀路得記，即使你沒有屬靈的眼光，你也可以看到波阿斯與路得的彼此選擇，以及建立在互敬互愛基礎上的 ...
ruthrose 發表於 2010-10-28 22:02

你笑死人不償命啊？ 仔細讀這一段，看看到底是路得「選擇」的還是拿俄米「為你找個安身之處，使你享福」「指示」她這麼做，她「服從」的？

3:1路得的婆婆拿俄米對她說，女兒阿，我不當為你找個安身之處，使你享福嗎？
3:2你與波阿斯的使女常在一處，波阿斯不是我們的親族嗎？他今夜在場上簸大麥，
3:3你要沐浴抹膏，換上衣服，下到場上，卻不要使那人認出你來。你等他吃喝完了，
3:4到他睡的時候，你看準他睡的地方，就進去掀開他腳上的被，躺卧在那裡，他必告訴你所當做的事。
3:5路得說，凡你所吩咐的，我必遵行。
3:6路得就下到場上，照她婆婆所吩咐她的而行。

呵呵，你以為俺不會查原文？ 那希伯來原文  的意思包括「管轄、統治、支配、使之支配」等意思。在這裡 ...
·八戒· 發表於 2010-10-28 23:47

原文既然有「管轄、統治、支配、使之支配」的意思，你咋就把前面兩個意思給否定了呢？ 不會因為你現在統治不了了，就認為「起初」人也統治不了它們吧？看看洪水以後動物和人之間關係的變化，就該知道不能用「現在」的現象去推測「起初」的情景了。

誰給你的權柄， 說， 你在「他們」的行列里？
真源湛寂 發表於 2010-10-28 23:49

在看看聖旨

在看看聖旨
朽木 發表於 2010-10-28 11:11

按照你的邏輯， 我們是耶穌基督再來。 你跪安吧