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從炮兵火力看解放戰爭兼談蘇聯美國對共軍和國軍的援助

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Norman 發表於 2010-1-13 12:16 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 Norman 於 2010-1-13 20:31 編輯

思明洲

從小學就被反覆告之,84是靠小米加步槍打挎了國軍.這種思想經過反覆灌輸已經深入大家的腦袋,成了開機程序了.但是從戰場上的實戰來看84的火力在很多時候是強於國軍的.經常用驟勝的炮火,不斷的噴射,把國軍打的高潮迭起,欲仙欲死.

主要看看主戰場東北和最重要牽制戰場華東吧.

國軍剛到東北的時候,就是46年2月,天上哪個下著大雪.新6軍的一個團就在沙嶺與84遭遇了,84立馬拉出來10多門山炮,野炮,向沙嶺村的國軍,率出2074發炮彈,把個國軍五大主力的新6軍都驚了,不是說是土84嗎?怎麼這點84炮火比新6軍一個師還要猛烈.

後來四平戰役,新1軍的火力也壓不住84,人家84後面有蘇聯用火車運送炮彈呢,後來四平失守,國軍追擊,還繳獲了84的一個炮團的直屬隊,裡面大部分是 韓國人,其餘是日本人.這是林總在5月29日給吉林軍區的電報說的. 有意思呀,我想84怎麼突然會使用,維護大炮了,原來有外援.當技術指導.

新開嶺戰役,84重創國軍25師,84竟然投入一個擁有240巨大口徑的超級迫擊炮團[炮4團],在山地中威力無比,國軍只一夜就打完了自己的彈藥,就干扛84的巨大炮火等死了.

德惠戰役,則讓5大主力的新1軍徹底領教了84炮火的厲害,84才投入4個步兵師,卻有3個炮兵團助戰,動用 80門以上的大炮,我遍看國軍,發現從1924年到1950年,國軍在大陸一輩子也沒有一,兩次在一次戰鬥投入3個炮兵團.84在外圍戰鬥,就向10來個 村子,打出6,7000發炮彈.完全壓制住了新1軍.

到了彰武戰鬥,84光中國戰場上最有威力的榴彈炮就投入66門,這可比國軍精銳5大主力所有的榴彈炮加在一起還要多呀.而84不過7個師.沒幾下就把據守著1公里陣地的79師給報銷了.

到了47年秋天,東北84光獨立炮兵團就有12個,而國軍全國才13個炮團,在東北不過4個,還有1個沒有炮彈,一個是迫擊炮充數.

遼陽戰鬥,國軍54師只有4門野炮,而參戰的84,4個縱隊擁有60多門大炮,

大片的結尾就是震撼的錦州戰役了,84的炮火之猛烈,前所未有,錦州市內,徹夜火光衝天.爆炸聲不絕於耳.[范漢傑語]84此戰光重炮就投入300多門, 10萬國軍只有炮兵13營的7門榴彈炮,野炮16團1營的12門野炮.但是國軍剛幾個小時就彈藥不足了,到了84總攻擊的14日,國軍炮兵已經沒有炮彈而停止射擊了.[遼瀋戰役親歷記]

到了最後的遼西戰役,84的炮火如萬箭齊發,加上白刃人海,波浪衝鋒.一舉壓垮了第9兵團,在曠野中艱難行軍的9兵團一看,媽媽呀,不就是想回瀋陽嗎?來了那麼一大群大灰狼,還是西伯里亞狼群.行軍隊伍還沒有打開,就被84四面八方的炮火打亂了,失去了控制,直到崩潰.

1983年陳雲說東北的最後勝利,第一條就是蘇聯出兵東北,為84迅速進入東北,改善裝備,創造了十分有利的條件.

這個戰役雙方炮火差距為10倍,84佔優勢,絕對優勢.

48年開戰前84把東北獨立炮兵改編為,炮兵1,2,3師.早在48年4月哈爾濱第2次炮兵會議就公布,東北84的獨立炮兵擁有,5個重炮團[2個機械化 重炮團],1個機械化高射炮團,1個重迫擊炮團,一個戰車團,12個野戰縱隊也都有炮兵團,炮兵營.實力遠在國軍以上,

特別是84的日本92式105野戰加農炮,威力無比,射程比國軍射程最遠的155榴彈炮足足遠了7300米,如果這個野戰加農炮團和國軍對射,可以輕而易舉的消滅國軍所有炮兵部隊.

而國軍唯一的美國重榴彈炮團,還沒有彈藥,到了後來84的炮30團,接收了這個團,也從來沒有在戰場上露過面,原因很簡單,沒有炮彈.

華東84那也不是吃麵條的孩子,在47年2月就有了特縱擁有了5個炮兵團,到了48年就有了2個炮兵師,國軍居我所知到現在也沒有炮兵師那麼恐怖的東西. 有人說那是繳獲國軍的,但是濟南戰役,84在西線部署的射程達13000米的遠程重炮,國軍可沒有.[中華名人錄,陳銳霆]

淮海戰役84成了真正的一夜御10女的超級猛男.淮海戰役回憶史料里有記載,剛開戰,軍委就命令,部隊,兵團攜帶4個重彈藥基數,一,二兵站再儲備20萬 發炮彈.給國軍準備了一次炮彈大餐.內戰使用炮彈最多的戰役,將由84來創造了.在攻擊楊庄的戰鬥中,84竟然在一個小時,就打出10000發炮彈. 2500公斤迫擊炮拋射炸藥.徹底轟平了國軍防禦.據守在那裡的國軍10軍75師224團團部,1個步兵營,一個工兵營,2個炮連,這點微弱兵力,被驚憾 了,84的炮火太牛了.如果這個也叫小米加步槍,蒼天呀?大地呀?你睜開眼睛吧.

84的3,6縱攻擊雙堆積使用了100多門大炮,將國軍18軍114師54團陣地,全部炸平. 淮海戰役84自己公布使用679943發炮彈,炮彈消耗量,為1911到1950年中國內戰史的第一名!!!

天津的84投入538門大炮,太原是最兇猛的1300門重炮,暴風雨般的飽和打擊.

我看中華民國檔案資料彙編記載,47年初山東的84裝備是:一個縱隊3個師,一個師3個團,一個特務營,一個炮兵營.一個步兵團,3個步營,一個機炮連 [4門迫擊炮].一個步營是一個重機槍連[4到6挺],3個步連,一個步連是60到80步槍,3到6擲彈筒,2門60迫擊炮,9挺輕機關槍.

裝備那是相當整齊,比國軍很多部隊都要好很多.

同樣這部書,記載的國軍第164步兵旅,6391人,1282步槍,11重機槍,117輕機槍,69門47迫擊炮,86馬.

第104旅,6932人,1373步槍,23重機槍,181輕機槍,51門81迫擊炮,6車.

第163旅,8591人,2056步槍,36重機槍,180輕機槍,20門81迫擊炮,67門47迫擊炮,82馬,6車.

解放戰爭全史有47年84的裝備數量是57萬步槍,45700機槍,9338火炮,8913擲彈筒.

東北84的規定是一個師要有武器的佔80%,這個比例大大的多過國軍.

比如東北84的1縱,到48年8月,步槍16438枝,9門榴彈炮,43門山炮,野炮.13門92步兵炮,243迫擊炮,17門戰防炮,.....

在長春完整繳械的國軍新7軍[擁有最精良的新38師],60軍.等兩個軍,再加上地方武裝73400人,總共有各種槍支14000枝,8門榴彈炮,9門山炮,28門戰防炮,183門60迫擊炮,51門迫擊炮,14個火箭同.各種炮彈8000發.

感覺國軍2個主力軍的裝備加在一起也不如84的一個軍裝備精良.

大家總是以為國軍當初接收的美國裝備如何,如何.其實差遠了,是縮水的猴子版本,把美國師的155榴彈炮去掉,把坦克去掉,把大部分汽車去掉,把105榴彈炮去掉大部分,把半自動步槍換成手動步槍.

就是這個偷工減料的版本還不是都能享用的,只有駐紮印度的新1,6軍分到6個縮水版本美械師的裝備,其他30個師的國軍,只能分到20個縮水版本師,真是 縮水的縮水呀.其餘的13個縮水又陸續裝備了若干軍,師.能有這種縮水猴子版本美國武器點綴的部隊,也不過是50多萬.佔全軍的1/8.不到.

後來戰後援助的不過是穿不了的大號軍服,過期醫療用品,舊床,和救濟糧.雜七雜八的船隻.紗布,太平洋島嶼生鏽的戰車,來回來也沒用過,49年84從上海的倉庫繳獲一批,後來直接送軍事博物館了.根本就辦法用.

國軍的裝備可以說是少數部隊還過的去,大部分部隊都是不怎麼樣的,由於運輸力量和儲存的薄弱,國軍從未對84進行過彈幕射擊,而84則無數次彈幕射擊國軍.

84在火力上最起碼是不弱於國軍的,其實是超過,甚至大大超過,應為在當時的中國戰場火炮才是王者,國軍幾乎從未使用過150口徑以上的大炮轟擊過84,只在長江用老式德國150要塞炮開過幾炮,結果還是被地下黨打到了國軍江防部隊的腦袋上.84則在眾多戰役大量使用150重炮.

別提繳獲,國軍自己也沒有那麼多日本重炮,炮彈.只有一個日本重炮團幾乎沒有參加過戰鬥,到遼瀋戰役才投降.

由於政治,社會,經濟,國際地緣政治,宣傳,歷史的原因84在戰場上的表現是比大多數國軍要好,但是絕不是光靠勇敢取勝的,還有關鍵的重要的火力.


現在聊聊蘇聯,美國對共軍和國軍的援助

隨便在網上搜一下.蘇聯援助准能搜出幾萬條.這是一個讓糞糞氣憤.國粉興奮的問題.這個對於國粉來說不亞於登陸月球的偉大發現.俺尺是個白菜.其實也不用什麼神密解密資料就幾本大路貨的書上面就可以看到二三。

我們要曉得84對於外援是有著急迫的現實需要的。紅軍歷盡艱辛長征地也有很大一部份原因是為了能從新疆,蒙古得到共產國際運到那裡的援助物資。毛主席也曾經講過國際援助一定要來,如果不來,殺我的腦袋。當然斯大林這個社會主義老大,能眼睜睜的看著美國等資本主義陣營在戰後把擁有世界第一人口數量,和蘇聯有著漫長邊境線的中國納入他們的陣營嗎?那就可以直接插毛孑的屁眼了。前邊再有個北約這麼個壯漢,後面跟著大春藥美國,那蘇聯可要爽死了。三明治呀。

戰後美國必定要反蘇,蘇聯也絕不會讓中國投向美國的懷抱。日本也不能答應讓中國成為美國在東亞的頭號盟友,如果中國成為反蘇堡壘,接受美國的全力扶持,那日本的復興就遙遙無期了,就真要吃西北風了。所以各方都有援助84的願望和實際需要,只有84在中國獲勝才能滿足各方的需要(讀來讓人茅塞頓開)。

直接進入正題,大家知道蘇聯45年8月13日進入東北后,就放手讓周保中,李運昌等84軍事將領放手發動擴編軍隊,並且移交了日軍武器彈藥。蘇軍克尼德涅夫將軍也表示要84全力控制熱河,察哈爾等與東北交界的地區,防止國軍切斷這條84與蘇聯,外蒙古聯繫的道路。而蘇軍自己也一再自己抹神油盡量拖延在東北 的駐紮時間。要84以主人的身份,放手大幹。蘇軍45年11月有一次把撫順一個藏有300萬發炮彈的倉庫移交84,就這一次比美國總共給國軍的還多。所以84在戰爭中一次戰鬥發射萬發炮彈的戰鬥比比皆是,把國軍轟的連親媽都不認識了。在四平戰役中蘇聯也表示武器彈藥要多少有多少,還給了個建設性的意見,在關內開戰,以減輕關外的壓力。東北三面安全,北有蘇聯,西有外蒙古,東有朝鮮,蘇軍。只要拿下東北這片沃土,擁有中國絕大部分工業的地方,統一全中國,就不是夢想。蘇聯也有了一個可以牽制日本,韓國和駐紮在那裡的美軍的絕好盟友或者靶子。還可以通過中國向東南亞繼續輸出革命,完成列寧紅旗插遍全球的理想。

而這個時候的援助主要是南滿的曰本軍火。46年國軍在本溪,四平擊破20萬84兵鋒直指松花江,馬歇欠將軍緊急叫停腦袋發暈要和談,斯大林也感到了代表西方的國軍已經威脅到了蘇聯的國防安全,開始把北滿的日軍物資,移交給84,裝備了84的5個縱隊,[一個縱隊一個日本火炮團],4個獨立師,47年年初又裝備了15個獨立師,4個獨立旅,13個騎兵團和大批後備兵力。隨後為了讓這些武器可以發揮出作用,在東北北部開始利用蘇聯從東北奪取的日本機械建立起各個軍工企業。

華西列夫斯基元帥的回憶錄說蘇聯遠東方面把繳獲的日本武器直接交給84的就有4000火炮[包括擲彈筒],70萬枝步槍,14000挺機槍,600輛坦克, 800架飛機,2000輛汽車,679個彈藥庫。這個是有爭議的比如4000門火炮,可人家書里有括弧說明是包括擲彈筒的。再說東野軍史也有失誤的地方,比如說全軍只有8門加農炮,可由老幹部寫的回憶我軍的第一個加農炮團里說,光哪個團就有21門。還有我告訴你,華野也裝備了加農炮你相信嗎?不信,書上沒有嘛。可在淮海戰役的記錄片里就可以清楚的看到一大排92式105野戰加農炮在轟擊國軍戰車部隊,真是替蔣二公子擔心呀,那火力,穿透力太強了,一炮就把一戰車打爆了,把國軍是轟的是欲仙欲死,84也是欲罷不能,轟的極為過癮.

你聽說過華野有遠程重炮嗎?沒有。可中華名人錄里原華野特縱司令陳霆銳的介紹就說,他們在濟南戰役使用射程達到13公里的大炮封鎖了濟南機場防止74軍增援濟南

再回頭說說哪個我軍第一個加農炮團,有人說那是92式105野戰加農炮,我說不是,那文章寫明是要塞炮,92式那裡夠格?也寫明光彈頭就20多公斤,那炮彈全重就可以想象了。再說一門105口徑的火炮也用不著16輪的大型牽引車呀。所以那是威力駭人地96式150重型加農炮,哪個團如果和國軍對轟可以輕易地全殲國軍所有的炮兵。射程,威力,充足的彈藥供應在那擺著呢。根本就是火炮界的偉哥。

另外一個爭議是坦克,600輛坦克足以裝備起一個坦克集團軍。84那有這樣的部隊呀?但是國軍也接受了日本383輛坦克,你聽說國軍有坦克軍嗎?坦克部隊需要 大量技術人員,駕駛人員,維修人員,有經驗的各級軍官,軍士。那不是自行車,有就能用。國軍也只使用了其中的幾十輛。著名的軍事雜誌坦克裝甲車輛的95年4期,一個介紹97戰車的文章說日本投降后,84得到了350輛97戰車。但是缺乏零件,只能拆2個,補一個。

再一個爭議是那800飛機,兄弟那幾乎都是教練機為多,84那些半文盲士兵也不是1年,2年就可以玩得轉飛機的。技術人員,飛行員,航空汽油,零件,地勤 都是問題。國軍接受的更多,也是應為零件和油料,後來都放棄了。84從錦州撤退時,應為沒有飛行員和油料,李運昌一把火,就把機場的幾十架飛機全燒了。

東野吃歪了,其他的部隊也吃到了。大家兄弟嘛。45年11月84就利用熱河,察哈爾的通道首先把瀋陽的軍火向關內運送。48年5月北野的領導還催東野把軍火運送的快一點,那次要了3萬發炮彈,800萬子彈以及大量醫療用品。

那華野就可以說是猛男了,天天吃大力丸狂補。從45年開始曾克林將軍就開始把軍火通過海路運送過去。到了46年開始蘇聯就猛了一個月就送100多火車皮。 而後華野組織特縱,也是東野一次就幫助了7000噸汽油,要不華野還能帶著特縱玩綾波微步。但是這個只是小意思了,厲害的是軍工。

在蘇聯軍隊保護下的大連有一個利用日本遺留鋼鐵,化學,機械工廠建設的近代化軍工聯合體就是大連建新公司,公司需要的鋼鐵,化工原料基本都由朝鮮堤供。一 年光75炮彈就生產至少20萬發,全部船運華野。那時候東北的重工業地發達程度是關內所望塵莫及的,跟本就不是一個星級的。當年東北的軍工供應著在中國的百萬曰軍。而且84軍工有大批曰本友人的幫助,比如琿春軍工廠,副廠長周洪奎[朝鮮人,原滿洲國圖們軍工廠廠長],研究主任是個曰本化學博士,曾擔任偽滿軍工廠廠長,製造過毒瓦斯彈。製造科科長,工作股長,厂部技術員全是曰本人。
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gpan1975 發表於 2010-1-13 12:48 | 只看該作者
9494,豈止是炮兵,國軍的坦克、飛機、軍艦也遠不如84,所以才會一敗塗地。
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 樓主| Norman 發表於 2010-1-13 20:56 | 只看該作者
如果不是改革開放以及近年來逐步寬鬆的學術討論,就不會有雪白血紅的出版,就不會出現楊奎松這樣的歷史學家,我們被灌輸的「歷史」還將是「小米加步槍」。
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gpan1975 發表於 2010-1-14 00:54 | 只看該作者
本帖最後由 gpan1975 於 2010-1-14 00:57 編輯

《雪白血紅》我從頭到尾看了不下十遍。蹲坑的時候隨手翻翻更是不計其數。4野的裝備確實不錯,到後期主力縱隊的1個營就有9挺重機槍,9門迫擊炮。但在初期,84的裝備還是遠遜於國軍的,經常被新一軍、新六軍的炮火打蔫。四保臨江,三下江南后東北戰事相對平靜了近1年,TG趁機到處撿「洋落」,才拼湊出來一些的家當。

也就是戴狗皮帽子的還有些上得了檯面的。書中記載4野進關以後,發現關內的部隊還都象叫花子一樣,一個主力團才3挺輕機槍。

如果每支84部隊都這麼闊綽的話,董存瑞又何必要舉炸藥包呢。太原、石家莊、臨汾是大炮轟下來的嗎?楊白勞一家過年還吃了頓餃子呢,樓主總不至於據此認為他們的日子過得比黃世仁還滋潤吧。
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gpan1975 發表於 2010-1-14 01:57 | 只看該作者
在解放戰爭時期,東北方面所得到的蘇聯移交的武器裝備到底有多少,都是那些時候得到的,如何獲得的?下面來自公開出版物

從目前披露的一些情況綜合的來看,我方獲得了大約40-50萬支步槍,輕重機槍約萬挺以上,各種火炮迫擊炮二三千門。獲得的時間大致分為1945年8月到 1945年11月,1946年4月到7月,1947年年中這三段時間.

1945年8月到1945年10月獲得的如下:
曾克林部趕到瀋陽接收了瀋陽大本營的軍火庫后,又從關東軍最大的蘇家屯軍火庫里運出了 2 萬支步槍、1 千挺輕重機槍、156門迫擊炮、山炮和野炮.

同時,抗聯的周保中在接受了長春大本營的軍火庫后,先後共運出了步槍 5 萬多支、輕機槍 2 千多挺、重機槍 8 百餘挺、擲彈筒 5 百餘個、迫擊炮 20 余門、山炮 5 門、彈藥 1200 余萬發。裝備了新成立的東北自衛軍。

與此同時,進入承德、灤平、葉柏壽、朝陽和山海關、綏中、興城、錦西、錦州、錦縣、北鎮、黑山、新民等地的中共軍隊也得到了大量武器。僅進駐錦州擔任衛戍任務的周家美部500餘人,就在蘇軍的協助下,通過解除錦州偽滿軍隊一個旅5000餘人的武裝,獲得火炮28門,輕重機槍216挺,步槍3200餘支,手槍150餘支,炮彈100餘箱,子彈500多萬發,汽車20輛。

另外, 「蘇軍還從繳獲的日偽武器倉庫中,交給衛戍司令部大批武器彈藥,計有各種火炮50餘門,輕重機槍480餘挺,步槍1萬支,手槍200餘支,各種子彈500 多萬發,以實際行動援助中共軍隊」。

此外,據楊奎松所說,彭真到瀋陽后,也陸續得到大批武器。9月21日「七五山炮11門、追擊炮70門、六五子彈500 萬發」,9月30日「用各種方法得槍萬餘支」,次日「搜得山炮八十門,迫擊炮百餘門,子彈稍多」。

僅以上總計,大體上己有步槍10萬支上下,機槍 4000-5000挺,炮500多門,另外,據四野司令部編成的《日寇投降后關內各解放區進入東北部隊實力統計表》計算,1945年底,關內各解放區進入東北部隊總數為107959人,擁有步槍39641支、輕機槍1139挺、重機槍105挺、擲彈筒59個、追擊炮64門。而據《解放戰爭時期過渡階段軍事鬥爭•回憶史料表冊參考資料》第729頁中東北人民自治軍1945年12月實力統計表:278693人,馬步槍120802支,輕機槍2365挺,重機槍 488挺,擲彈筒429具,各種炮283門;兩相比較,相差步槍8多萬支,輕重機槍1600餘挺,擲彈筒370個,各種炮219門。這相差部分和以上所說的有較大出入,尤其是火炮和機槍,個人估計,有可能是以下兩個因素,1.部分武器裝備被蘇方收回,2.因種種原因受到損失如被截留、偷盜和私拿,以及叛變等,如僅北滿就有數萬人叛變。3.有可能因保養不好,部分己為廢次品,但因時間尚短,估計這部分為數不多

至於東北方面轉交給關內部隊的,我以為數量不大,東北方面轉交關內的,主要有兩方面,1.海路轉至山東,在曾克林的回憶中,「用船向山東龍口送去一批武器、彈藥,其中有500萬發子彈、炮彈」。 2.陸路經承德.張家口至晉察冀,這方面則很複雜,其中晉察冀和晉綏部隊從駐察綏的蘇蒙軍處得到的武器裝備則與東北無多大關係。而在冀熱遼方面,在八月中旬,有日偽軍19個旅、27個討伐隊、兩個騎兵團和華北偽「治安軍」3個團,約10萬人。

隨著局勢的發展,這些軍隊大部分被中共繳械和收編,如李運昌、曾克林率冀東部隊進軍東北時,在進軍途中解除了偽軍4萬人,日軍約5000餘人的武裝,另外,僅在山海關附近,冀東部隊就收編了偽軍三個團又十五個討伐隊, 人槍上萬。但由於大批中共部隊出關及擴軍之故,武器裝備供不應求,到11月份,就有當時在熱河,遼西的黃克誠3師,梁興初1師,楊國夫7師等部未得或補充很少,人數約佔出關部隊之近半,而且,在國民黨軍進攻后,在遼西的李運昌部西撤時損失較大,原由冀東十八團為基礎擴編,而後和延安警1旅合編的22 旅,30旅,在撤到熱河時合編為1個旅,地方部隊原號稱4萬人,撤到熱河時僅5000餘人,當時熱河有晉察冀4個縱隊,楊蘇.黃壽發.趙爾陸,黃永勝縱隊,武器裝備大多很差,以致這些部隊要求東北局設法運一批武器到承德以應急需,而此時,東北部隊也處於「老兵老槍,新兵新槍」的局面,以致林彪下令新部隊每連僅留3挺輕機槍,余部調整到老部隊,可見沒有多少武器裝備通過東北方面轉交給華北部隊。

至於楊奎松所著的《恩怨》一書中說的「得到了一個大隊的飛機、 50輛坦克和上百門各種炮,以及南滿日軍武器庫中可以裝備十幾萬人的槍支彈藥。」等,如果不是蘇方資料無中生有,就是今天交給中共,明天又收回來或是僅為口頭許諾而己。

在1946年的4月到7月,據《恩怨》一書中所說,4月上旬,蘇軍開始向中共轉交北滿的日軍武器庫,其中僅輕重機槍就在萬挺以上,各種炮上千門。但據蘇聯檔案數據,共提供了步槍約為70萬支,機槍約為12000─14000挺,各種炮約4000門,坦克約600輛,汽車約2000多輛,另有彈藥庫679 座,800餘架飛機和炮艇若干。扣除此前和以後提供的數字,所剩己不足輕重機槍就在萬挺以上,各種炮上千門之數,且據蘇聯所說,關東軍擁有坦克1215 輛,飛機1800架,大炮和迫擊炮6700門,但據日方回憶,當時關東軍能夠使用的作戰飛機僅100多架,坦克約400輛,此說未必準確,但從一些情況來看,蘇方出於誇耀戰績或有心邀功,繳獲關東軍的裝備數字尤其是重武器數與實際有較大的出入,那麼具體情況又是怎樣的呢?

從東北方面1946年5月底退到北滿時的實力統計為:人員324571人,長槍160881支,輕機槍4033挺,重機槍749挺,各種炮556門。和東北人民自治軍1945年12月實力統計表相比,相差步槍4多萬支,輕重機槍2000餘挺,各種炮273門。而這個統計數字,是在東北部隊主力在四平及本溪作戰遭受嚴重失利之後的數字,這次作戰,不少部隊喪失了戰鬥力,加上撤出戰鬥時又遭受追擊,以致「散的散,叛變的叛變」,逃亡現象十分嚴重,武器裝備的損失很大。如果把戰爭損失的武器裝備數,和從東北向山東運送武器彈藥(據說到8月間,步槍已達數萬支,機槍達上千挺,最多一次駐朝蘇軍即提供了上百車皮武器彈藥。)之數加上去,至少得到了步槍10多萬支,機槍3000挺以上,炮數百門,但值得注意的有一點,據黃克誠說,是在攻克長春,哈爾濱.齊齊哈爾三城后,獲得了大批的武器裝備和物資的,另據赫魯曉夫回憶錄所說,蘇方並沒有直接將武器裝備和物資交給中共方面,而是將物資及裝備等放在一個地方,由中共方面自己尋找,看來,蘇方這次除從東北向山東運送武器彈藥是由駐朝蘇軍提供外,其他可能是把物資及裝備放在了國民黨軍力薄弱的地方,而後讓中共軍隊攻佔這些地方,這樣既可不落人口實,又可幫助中共,另外,除了從海路由東北向山東運送武器彈藥外,沒有多少武器裝備由陸路經承德.

張家口至晉察冀,這從晉察冀軍區 1945年12月及1946年6月的實力比較可見,1945年12月,晉察冀軍區:247235人,步馬槍79548支,短槍10729支,輕機槍 2559挺,重機槍330挺,擲彈筒1298具,各種炮209門;1946年6月晉察冀軍區:264880人,馬步槍l04623支,短槍13004支,輕機槍2998挺,重機槍323挺,擲彈筒1550具,各種炮275門;兩者比較,相差不大,晉察冀軍區從1945年12月到1946年6月,不僅未受重大損失,而且編入了原屬東北方面的錦熱軍區李運昌所部3萬人。

另外,晉察冀軍區的裝備在幾大主力中是很差的,僅比陝北好,以每百人所有的機槍與火炮,擲彈筒數尚在陝北之後,連傅作義的察綏軍也不如,到1947年初,裝備最佳的第3縱隊3個旅也只有輕重機槍408挺,各種火炮71門。

在 1946年的4月到7月到1947年年中,東野從蘇聯購買和朝鮮援助得到了部分武器。但數量不多,主要應為輕重機槍,據東野1947年4月夏季攻勢前實力統計為:人員462867人,長短槍237910支,輕機槍7768挺,重機槍1495挺,各種炮1219門,坦克25輛。與東北方面1946年5月底退到北滿時的實力統計相比,相差長短槍7多萬支,輕重機槍4000餘挺,各種炮663門。而這期間東北野戰軍進行了「三下江南」、「四保臨江」戰役,繳獲各種槍4萬多支,炮近800門,再加上剿匪所得、各部搜集修復補充的武器,除輕重機槍己無很大空額,且這個數字還包括1947年4月劃歸東北的冀熱遼部隊 8萬多人,而這8萬多人不可能赤手空拳。

而在1947年年中,則出現了蘇聯方面對東北的最大一次武器裝備的援助,何長工將囤積在滿洲里的大批蘇軍繳獲的日式裝備接收了下來,內中含有幾十萬支步槍和20餘輛日軍坦克。1947年6月-7月間,當時蘇聯通過中長鐵路援助了東北民主聯軍大約2800車皮的軍需物資,這批物資是否是何長工從滿洲里要回的日式裝備呢?缺少資料,因此還需要繼續考證。

另外,47年6月,朱瑞第二次赴朝,經多方努力,並通過當年克拉辛炮校的同學關係,與蘇方達成口頭協議,蘇方每天夜間向我軍發送日軍的武器裝備和彈藥,我方則用農產品折價交換。在兩個月的時間裡,蘇軍經圖們向我方運送了數十列車的日軍舊武器、火炮和彈藥。以上相加,物資裝備數已超過了以前的援助之和,這可從兩方面看出,

1.在1947年6月,東野不足50萬人,而到遼瀋戰役前,不過一年多,己發展到103萬人, 內中原因較多,但這次援助起了極大作用,

2.到遼瀋戰役之前,東北人民解放軍實際擁有重型火炮660餘門。東北我軍在遼瀋戰役之前共繳獲山炮、野炮、榴炮等重型火炮約250餘門,山炮以上的重型火炮,東北我軍的兵工廠當時尚無法生產出來。而到1947年2月,朱瑞領導下的炮兵共收集到各種火炮700餘門。其中,榴彈炮49門、野炮97門、山炮108門、步兵炮141門、迫擊炮300餘門。僅有半數左右的炮經過修理可以使用,倆者相減,東北我軍從這次援助中獲得了至少200多門重型火炮,還不考慮戰中損失與損耗等因素呢。
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海外憤青 發表於 2010-1-14 02:13 | 只看該作者
三年內戰,國軍迷信自己手中的美式先進武器是一重大戰術失策。

如105美式榴彈炮,在運動戰中,反沒有迫擊炮靈活好用。坦克若形不成德蘇軍那樣的集團軍規模地躍進,戰機若不能象美英那樣上百架次的進行戰術攻擊,都是擺設。白白增加後勤的壓力,花費大量軍費開支。
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dangerous 發表於 2010-1-14 08:46 | 只看該作者
算了吧,樓主早就兜售過這些垃圾,我之前還專門駁斥過。新年到了,樓主拾掇拾掇又跑出來炒舊飯,真是無聊~
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 樓主| Norman 發表於 2010-1-14 10:52 | 只看該作者
三年內戰,國軍迷信自己手中的美式先進武器是一重大戰術失策。
...
海外憤青 發表於 2010-1-14 02:13


蔣一開始確實輕視了共軍,也沒料到蘇聯援共的力度。當然他更沒料到的是美國會對他釜底抽薪。所以自46年四平戰役以後,東北國軍基本上一直是守勢。蔣後來多次想放棄東北,把東北國軍撤到錦州或華北。沒想到又錯用了內奸衛立煌,不執行他的命令。
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 樓主| Norman 發表於 2010-1-14 10:55 | 只看該作者
看看中央電視台的《探索。發現》里《回望長空》吧,看看土共的飛機是哪來的和土共的飛行員是怎麼培養出來的再亂噴。
chenperu 發表於 2010-1-14 08:11


解放軍空軍之父林彌一郎

在中國空軍的歷史上,不能不提及東北老航校,在東北老航校的創建史上,也不能不提及為之傾灑熱血甚至獻出生命的300餘名日本友人。四野日籍官兵中功勛顯著者,無疑是原日本關東軍第二航空軍團第四練成大隊的林彌一郎部,這支關東軍的航空王牌集體加入東北民主聯軍時,計有飛行員20名、機械師24名、機械員72名以及其他各類地面保障人員近200人。除此以外,還有一些是從解放區轉送來的投誠和被我軍俘虜的日籍航空人員。以這些日籍官兵為骨幹組成的東北老航校成為中國空軍的搖籃。這裡共培養出飛行員160人,其中23人參加過開國大典的閱兵。當年的空軍司令員王海、空軍副司令員林虎、北京軍區空軍司令員劉玉堤,以及曾經擊落美軍王牌飛行員戴維斯的張積慧等人都是從這裡走出的。

林彌一郎,1911年出生於日本大阪府的農民家庭。中學畢業后航校,學成后曾任飛行駕駛教官。1941年9月任陸軍第一師團第五四航空隊中隊長(中尉)不久被派往中國,參加武漢的防空作戰,繼而到廣東,廣西擔任防空任務。在日本侵華戰爭中曾與中國空軍和美國空軍進行空戰,對抵抗日本侵略的中國人民犯下不少罪行。關於他的這段經歷,日本空軍歷史上稱:林彌一郎是以勇猛果敢而聞名的戰鬥機駕駛員。日本關東軍第二航空軍團第四教練飛行隊駐紮在瀋陽東南的奉集堡機場。部隊長林彌一郎更是老資格的飛行員,他一向愛護部下,又有超群的飛行技術和訓練經驗,深受部下擁護。

日本宣告投降后,林彌一郎所在的關東軍第2航空團第四練精飛行隊為了不向蘇軍投降,躲進了深山之中。由於最終缺乏食品決定向中國政府軍投降。但是錯把在東北的共產黨軍隊當成了國民黨軍隊,於是林彌一郎成為了中國共產黨的俘虜。1946年1月1日,中國共產黨東北民主聯軍司令林彪以及中共東北局書記彭真決定成立東北航空總隊,要求林彌一郎出來幫助。林彌一郎以改善300名日軍部下的生活待遇為條件答應了這一要求,並且擔任東北航空總隊的副隊長兼參議。由於發生了通化事件,林彌一郎的幾名部下受到了牽連,中國共產黨中央曾經三次下令要求中共東北局處決林彌一郎。但是當時中共[日軍反戰聯盟]的主任前田光繁(又名杉本一夫,1938年在河北被八路軍俘虜,成為了八路軍第一名日軍俘虜,后一直擔任中共[日軍反戰聯盟]的責任人)堅定反對,並且中共[日軍反戰聯盟]的政治委員黃乃一出面做保,林彌一郎才免於一死,但是東北航空總隊的人事權轉移到了前田光繁的手中。

同年3月1日,中共東北局成立了東北民主聯軍航空學校,林彌一郎再次被任命為主任教官。林彌一郎在擔任東北民主聯軍航空學校主任教官期間,在理論、實踐、訓練、教學等諸多方面開創了共軍航空的基礎,培養了大量的優秀航空人材。包括王海在內的所有中國人民志願軍飛行員均為林彌一郎的學生。林彌一郎為共產黨空軍的建設和發展做出了不可磨滅的貢獻,被軍事專家稱為解放軍空軍之父。
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 樓主| Norman 發表於 2010-1-14 12:35 | 只看該作者
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如果每支84部隊都這麼闊綽的話,董存瑞又何必要舉炸藥包呢。太原、石家莊、臨汾是大炮轟下來的嗎? ...
gpan1975 發表於 2010-1-14 00:54


董存瑞就不必談了,來談談太原,見識一下1300門火炮暴風雨般的飽和打擊 :


太原戰役前夕太原環城鐵道邊星羅棋布的碉堡


被解放軍炮火炸毀的碉堡

    1948年11月,美國《生活》雜誌記者來到重重包圍中的孤城太原后,在寫出的報道中這樣描述:「任何人到了太原,都會為數不清的碉堡而吃驚:高的、低的、長的、圓的、三角形的,甚至藏在地下的,構成了不可思議的嚴密火網。」

    當年,閻錫山為了維護自身統治,實現「控制太原周邊全部交通要點及瞰制地形」的戰術目的,在太原修建了大縱深的環形防禦體系。星羅棋布的碉堡,是太原城防工事的一大特點,閻錫山特設了「碉堡建設局」,在留用日本專家的指導下,汲取中外城市設防經驗,專門研究碉堡的修建。到1948年底,太原的「百里防禦圈」內外聳立起5000餘座碉堡,太原因此號稱是「可抵150萬軍隊」的「碉堡城」,成為當時全國設防最堅固的城市之一。

    這些碉堡,無一不是經過精心研究而成,在構築和武器配置上都極盡心計。它們樣式各異,名目繁多,從形狀上有方碉、圓碉、梅花碉、子母碉、人字碉等;從高度上一至五層不等;從規模上有半班碉、班碉、排碉、連碉;從火力配置上,有炮碉、機槍碉;從建築材質上有磚碉、石碉、鋼筋混凝土碉;從布局上有品字形、倒品字形、菱形、梅花形等等。閻錫山還為這些碉堡起上「好漢碉」、「卧虎碉」、「百川碉」等響亮的名字以壯聲勢,甚至還有為他祝壽的「祝壽碉」。為加強彼此之間的聯防,閻軍又以若干個碉堡共同組成要塞防區。其中,雙塔寺要塞築有2個炮碉、11個主碉和35個副碉;卧虎山要塞共有大小碉堡160多個。

    三個火力點一個碉,三個碉堡一座樓。每修建一座碉堡,大約需要40立方米片石和30袋水泥,以及400公斤鋼材。新華社在1949年5月8日的報道中稱,據一位工程師計算,如果將這些修碉堡的水泥用於建設,至少可以蓋20000間洋房,而如果把修碉堡的勞動力投入耕種,至少可以使4000頃荒地變成良田。

    在這5000餘座碉堡中,東山牛駝寨要塞的廟碉,以其重要的軍事價值和穩固的結構而堪稱「碉王」,它獨特的造型顯然與眾不同。

    牛駝寨要塞始建於日偽時期,日軍在這裡修建了永久性地面工事、地下隧洞和雷達站,鮮為人知的地下隧洞神秘而詭異,有人說,它四通八達,其寬度可以容納四列縱隊并行,向西北可連接牛駝村,向東南可以連接小窯頭等要塞,通過牛駝村和其它要塞又可以形成直達太原的交通環線;還有人說,隧洞的中心,是鋼筋混凝土結構的「地下堡」,它不可思議的高達9米,可以在戰時作為小型兵工廠。

    牛駝寨要塞經過閻軍的加強之後,以10座主碉為陣地支撐點,每座主碉周邊,又有若干個副碉或火力點拱衛。除2號碉為2層片石碉堡外,其餘主碉均為3層片石碉堡,3層片石之間又灌注了2層鋼筋混凝土,壁厚超過1.5米。在這10座主碉中,位於要塞中心的是10號炮碉,指揮碉則是東南方位的4號碉,因為4號碉是在老爺廟的基礎上修建而成,因此又被稱做「廟碉」,它統帥著最為頑固的牛駝寨要塞,是名副其實的「碉王」。

    如今,廟碉早已被廢棄於荒野,只供一些喜歡軍事或是尋訪歷史蹤跡的愛好者來參觀。近年中央新聞紀錄電影製片廠拍攝《決戰太原》,日本導演池谷薰拍攝《螞蟻部隊》時都曾專程來這裡取景。

    閻錫山之所以熱衷於修建碉堡並迷信「碉堡戰法」,據他自己解釋說:「共產黨憑的是人多,用的是波浪式衝鋒的人海戰術,所以到處取勝,誰防不住這一手,誰就要失敗。我們一定要憑藉碉堡群組成的據點工事,充分發揮火力,做到以鐵彈換肉彈,共產黨就沒有辦法。」然而,閻錫山卻忽略了一個根本性的問題:碉堡是防禦輕武器的有效工事,卻無法抵禦火炮尤其是重炮的攻擊。對付這些碉堡最簡單的辦法,就是炮火覆蓋。

    知己知彼,方能百戰不殆,「小米加步槍」?那不過是對八路軍極端困難時期的一個比喻,閻錫山知道用火海應對人海,卻不知道昔日的「土八路」已經建立起一支強大的炮兵部隊。1948年10月5日,已經進抵前線兩個多月的徐向前兵團正式發起太原戰役。雙方激戰的結果,老閻的碉堡陣不能挽救他統治山西38年最後覆亡的命運,次年4月,太原終告解放。閻錫山的大部分碉堡也在解放軍強大的炮火之下,被炸得粉身碎骨,變成一個個破爛醜惡的水泥怪物散落在各處。

    太原戰役初期,為了支持徐向前兵團作戰,解放軍華北軍區的「看家寶貝」--兩個炮兵旅和一個坦克大隊全部出現在太原前線,不久,這兩個炮兵旅分別被改編為炮兵第3師和第4師。炮兵師是什麼概念?在民國軍事史中,中央軍炮兵部隊最大的編製是炮兵旅,從未上過師一級的規模,唯一的例外是遊離於中央軍系統之外的晉軍,閻錫山在太原戰役前夕組建的迫擊炮師,是國軍歷史上僅有的一個師級編製的炮兵部隊。

    總攻前夕,第四野戰軍的炮兵第1師挾遼瀋、平津之餘威千里馳援太原,他們帶來了兩個裝備有大口徑日式、美式榴彈炮的重炮團、一個野榴炮團和兩個高射炮連,其中一個炮兵團全部為朝鮮族將士。至此,太原前線一共集結了3個炮兵師,擁有各類火炮1233門,加上繳獲的閻軍火炮,數量超過1300門,比閻軍多出一倍,尤其是100毫米以上的大口徑榴彈炮,數量10倍於閻軍,取得壓倒性的絕對優勢,成為壓制閻軍炮火、城市攻堅的重要保障。在同一時期的城市攻堅戰中,解放軍在濟南戰役使用了500餘門火炮,錦州戰役使用了600餘門火炮,天津戰役使用了1230門火炮,太原戰役,可能是參戰火炮數量最多的城市攻堅戰

在北京軍事博物館的展廳里,陳列著當年參加太原戰役的幾門火炮:

    --日本造90式75毫米野炮,隸屬於炮4師1團5連,在擔任封鎖太原飛機場的戰鬥中擊毀敵機9架,全連榮立大功,並獲得「英勇命中,連毀敵機」的錦旗一面。

    --日本造40式150毫米榴彈炮,隸屬於炮1師重炮3團5連,在太原戰役中準確摧毀了閻軍雙塔寺要塞指揮所,全連榮立大功,並獲得「太原建功」錦旗一面。

    --日本造88式75毫米高射炮,1947年秋從朝鮮接運回來后隸屬於高射炮第1團3營,隨炮1師來到太原前線,除了執行對空封鎖任務外,在雙塔寺東北陣地以平射摧毀閻軍高塔據點,戰果頗佳,太原解放后,曾參加入城式。

    此外,太原前線的部隊還裝備了一種威力強大的火箭炮,它不僅火力密集,而且發射的延時引信炮彈能夠鑽入碉堡一兩米之後爆炸。當年的新聞報道中都以「胖娃娃炮」來代稱這種極具破壞力和震懾力的先進火炮。

    在太原戰役初期作戰中,解放軍共計消耗炮彈20餘萬發,平均每個閻軍官兵頭上落下兩發。到了太原戰役後期,解放軍前線部隊又準備了40萬發炮彈,一場城市攻堅戰的彈藥用量,竟然直逼淮海戰役這樣的戰略決戰。解放軍強大的炮火成為太原碉堡的噩夢,例如,在淖馬爭奪戰中,「神炮六連」炮擊1號梅花碉,發發命中,步兵不到一個小時就佔領了這座碉堡,六連因此獲得「百發百中,堪稱神炮」錦旗一面。

    面對解放軍強大的攻勢,閻軍炮兵發起了反擊,由於他們也擁有強大的炮兵群並且能夠自產火炮和炮彈,太原戰役成為解放戰爭史上規模最大的炮戰之一。徐向前兵團的傷員中,炮傷比率高達83%,這一數字超過了同期的三大戰役和濟南攻堅戰,也超過了二戰時期的歐洲戰場。

    解放軍炮兵的口號之一就是「取消敵人炮兵的發言權」。閻錫山後來在《太原淪陷省思》中總結的六點錯誤中,「對共軍火力估計的不夠」就是其一。他手下的幾名軍政官員在《太原突圍幹部報告函》中總結失守原因時,認為「敵人的火炮及火箭炮為我們的致命傷」。在解放軍隨軍記者的報道中,被俘的日籍軍官稱:「你們的炮兵打得好,比我們還打得好」;被俘的暫編第45師直屬炮兵營軍官說:「你們的炮彈又多又准,再多的堅強碉堡也經不住你們大炮和炸藥的轟擊」;被俘的山西野戰軍總司令趙承綬說:「解放軍的炮火,特別是重炮,簡直把我們轟擊得連頭也抬不起來,這點卻完全出乎我們意料。」
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海外憤青 發表於 2010-1-14 12:49 | 只看該作者
蔣一開始確實輕視了共軍,也沒料到蘇聯援共的力度。當然他更沒料到的是美國會對他釜底抽薪。所以自46年四平戰役以後,東北國軍基本上一直是守勢。蔣後來多次想放棄東北,把東北國軍撤到錦州或華北。沒想到又錯用 ...
Norman 發表於 2010-1-14 10:52
蔣也不是堅決要撤,否則用善戰的衛幹什麼?!
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homepeace 發表於 2010-1-14 14:43 | 只看該作者
蔣也不是堅決要撤,否則用善戰的衛幹什麼?!
海外憤青 發表於 2010-1-13 20:49
老蔣優柔寡斷,其才能,最多當個師長,當統帥實在是小才大用。
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zgynkmsgh 發表於 2010-1-14 16:46 | 只看該作者
本帖最後由 zgynkmsgh 於 2010-1-14 16:50 編輯
9494,豈止是炮兵,國軍的坦克、飛機、軍艦也遠不如84,所以才會一敗塗地。
gpan1975 發表於 2010-1-13 12:48

尿歪怪馬桶漏!
在朝鮮戰場上,爾等的美國爹英國二爹還有那些N爹不也親自上了嗎!
靠這些白痴反共一萬年也枉然,
與其如此找借口不如撞牆或自焚算了,活著太丟人了。
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bbpp 發表於 2010-1-14 18:10 | 只看該作者
悲哀!要開打的時候,就仗著自己的武器好,有老美撐腰。打敗了就賴人家武器比自己多,比自己好的神話。靠欺騙篡改寫不了歷史,不去正視失敗的軍隊,永遠只會失敗。
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雲海暖流 發表於 2010-1-14 19:43 | 只看該作者
本帖最後由 雲海暖流 於 2010-1-14 19:45 編輯

與其說共軍武器有多好, 倒不說老蔣太豬頭. 抗日明明已經進入尾聲了, 幹嗎還把蘇聯拉進來? 蘇軍剛一進東北, 日本由於受不了原子彈的威脅就投降了. 接著, 蘇聯不喜歡蔣美, 自然就把繳獲的日軍武器給共軍了. 這蔣賣了蒙古去引狼入室. 難道不是愚不可及么?

實在是搞不懂, 蔣遺們既然不甘心失敗, 為何不去找更深層的原因呢? 老是武器決定論的. 中共至少那時沒有作戰的飛機吧, 蔣在武器上沒有勝一籌嗎?
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ccclln 發表於 2010-1-14 20:53 | 只看該作者
同意#5
老楊不信ZG的材料,卻相信蘇共的,都帶個「g」,材料準確性大家心知肚明,至於接受了多少日系(也許還有蘇系)的武器,恐怕連蘇聯人自己都不知道。
至於LZ,和「思大帥」一個類型,蘇援武器牛X無比,以後的文章是不是又要引什麼美援武器全是垃圾,還有傅作義因為拿到縮水版的武器,奮而投共了。
內戰輸了就是輸了,多從自身找原因,別為了找面子,總找一些亂七八糟的理由,按照武器決定論,反圍剿就應該把ZG剿滅n次。
就老蔣那軍事水平,估計給什麼常規武器也夠嗆,多準備點核武器也許還有救。
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格林 發表於 2010-1-15 00:55 | 只看該作者
本帖最後由 格林 於 2010-1-15 00:57 編輯

樓主文章的結論是:
1)共軍的裝備遠遠優於國軍,但國軍竟然無一人知道真相,他們都以為自己實力遠超共軍,所以蔣悍然發動內戰,並閃電佔領了延安;
2)共軍的兵員和戰鬥力遠勝過國軍,但國民黨竟然不相信,非要硬拼,結果在長江以北拼光了主力。
3)蔣介石只會呈匹夫之勇,絕對不是一個稱職的領袖。

看來,老蔣有樓主的腦袋就好了,當年就不會下令胡宗南攻佔延安了。這不是拿雞蛋往石頭上碰嘛?如果老蔣有樓主這樣清醒的事後諸葛亮頭腦,抗戰一結束就老老實實地將南京讓給毛澤東,然後跟毛商量讓國民黨留有兩廣和台灣的治權,今天怎麼也比守著一個孤島強啊。
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gpan1975 發表於 2010-1-15 00:59 | 只看該作者
本帖最後由 gpan1975 於 2010-1-15 06:50 編輯
董存瑞就不必談了,來談談太原,見識一下1300門火炮暴風雨般的飽和打擊 :

http://images2.china.com/news/zh_cn/history/all/11025807/20090710/15555952_2009071008323257875800.jpg
太原戰役前夕太原環城 ...
Norman 發表於 2010-1-14 12:35


感謝Norman老兄提供的寶貴資料。糾正了我一個先入為主的錯誤認識。我一直以為徐向前的華北野戰軍是群叫花子,沒想到最後也闊綽了一把。(楊白勞的過年餃子)

但是,需要指出,攻克太原是山西的最後一仗,是雙方實力此消彼長的最後階段,是徐向前的鼎盛時期和閻錫山的頂衰時期。在此之前,徐向前的6萬山西地方武裝已經憑藉劣勢裝備殲滅了近20萬閻老西安身立命的老本,最後才形成了圍攻太原的局面。即便如此,實力大不如前的閻錫山仍然保留有數量可觀的炮兵,而攻城一方的1300門炮原先並不是徐向前的,是林彪的。打義縣用的是這些炮, 打錦州用的是這些炮, 打天津用的還是這些炮。也就是說TG就這麼多本錢,只是用得合理,總是用在刀刃上了。

3年內戰,國軍潰敗有很多原因,如統帥因素、戰略戰術、民心向背等等,而武器因素恰恰不是。
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海外憤青 發表於 2010-1-15 05:48 | 只看該作者
14# zgynkmsgh
gpan1975是在說反話。
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qingwa200220 發表於 2010-1-15 07:01 | 只看該作者
樓主認為國民黨敗在全世界都支持老共而只有美國在很不情願的在敷顯老蔣?
得道多助,失道寡助?歷史是贏者寫的,
眾志成城,萬眾一心.中國加油!
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