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貼一篇文章 中國最大的老千到底是誰

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零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:18 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
原貼地址 http://xinyue.blog.hexun.com/37519567_d.html
  
   什麼是老千?騙子或是詐騙錢財的人叫老千。傳說清朝時,有一秀才進京趕考,途遇強盜,財物被搶劫一空,秀才一籌莫展,萬般無奈中決定憑一個「騙」 字圖下僥倖,於是秀才前往縣府求見縣官,自稱乃京城某大員之親戚,奉詔進京赴任要職,路過此地不幸遇盜,要求從速派兵追捕,取回失物,以便早日覲見皇上,縣官聽后不敢怠慢,一面派兵搜捕一面擺酒為秀才壓驚,待為上賓,唯恐招待不周。秀才詭計得逞,便軟硬兼施,限期破案,縣官為了巴結,遂對秀才大獻殷勤,奉上財物,贈與秀才進京。那秀才略施小計就騙得諸多錢財,遂看破世情無心功名,於是聚集一班落第同年,專門在這「騙」字上下功夫,騙人錢財,此秀才總共作案千次,故稱「老千」,從此以後,世代相傳,後世便奉之為開山祖師,尊為第一代「老千」。
  
    也許一說老千很多朋友就會想起拉斯維加斯,想起澳門,但是中國的最大老千到底在哪裡呢?是在期貨市場上,說這句話的不是我,而是一位資深的投資者,面對中國資本市場越來越多、越來越大的騙局,一些資深投資人士感到非常氣憤,中國的資本市場已確實走到了十字路口之上,面對市場的種種問題,我和一位投資場上的資深高手進行了一次長談,向他詢問了很多關於期貨市場的問題,從中我們可以看出期貨市場的欺詐手段和一些黑暗面。
  
    下面是我和古梵先生(為其筆名)關於期貨市場問題的談話記錄,以下文字在我精心撰寫后已經過他的審閱及認可才予以發表。
  
    馨:關於期貨市場嚴重偏離市場的問題,其實我也寫過很多文章,但是更深入的問題,還需要和你們這些資深的人士做進一步探討和交流,讓投資者和我能有更深刻的認識。
  
    古:你有些謙虛了,其實我們之間的談話大可以坦誠一些,你的文章我看過很多,總體來說講得已經相對比較透徹了,但是還有一些操縱的細節你可能不十分清楚,我看過你的《不要喝農民的血長大》這篇文章,我覺得很多問題都說在重點上。其實中糧等機構聯手操縱期貨市場的行為已經不是什麼秘密,他們現在的操縱行為幾乎是擺在桌面上的,但是沒有人管,為什麼沒有人管?因為這裡牽涉了種種利益問題,關於這些利益問題我會逐步展開和你聊聊。
臨時性強姦,被自殺,撞牆死,躲貓貓,俯卧撐,欺實馬,悲哀死,壓力差。。。。。。共產黨就是有才。

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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:18 | 顯示全部樓層
馨:你把這些負面問題搬出來,難道不怕他們說你誹謗或者找你打官司嗎?
  
    古:其實我說的是不是事實,只要是做過一段時間期貨的人,一聽就明白,只是很多人不明就裡,搞不清楚這些機構到底是如何做莊、如何洗牌、如何發牌、如何放托、如何發言、如何欺詐、如何設好種種圈套乃至最後強行吃掉對手。
  
    期庄現在的手法可以說是徹頭徹底地一個出老千的過程,手段卑鄙而毒辣,為圖暴利無所不用其極,當我把這些手段展開來談以後,事實勝於雄辯,如果他們要和我打官司的話,我很高興奉陪,你也可以把我的真實姓名告訴他們,我很願意和他們對簿公堂,讓社會更多的人了解到現在中國期貨市場里的黑暗面。
  
    馨:我知道你在期貨市場中賺了不少錢,你為什麼還會敢於說出這些問題?
  
    古:期貨市場里不可能沒有資金的角逐,有資金角逐很正常,但是如果一些機構既可以利用國家政策和左右國家政策,又可以利用權利通過進出口掌握現貨,還可以用國家的巨額資金掠殺期貨上的對手,更可以將期貨價格惡性拉高和砸低遠遠超越市場的承受能力,徹底扭曲市場價格,這種行為就徹底地違背了國家有關的法律法規,嚴重損害了投資者的利益,損害了市場,損害了國家和人民的利益。
  
    就期貨市場目前給中國經濟帶來的損害來看,遠遠超出了人們的想象,很多人都不太清楚,我們的期貨市場目前幾乎成為中國經濟的殺手,如果這樣的期貨市場不整頓,國家會出大問題,實際上已經出了很多重大的問題了,當一些機構,尤其是國有機構在市場的種種行為先後突破了道德界限、市場公平的原則,遊戲的規則乃至最後突破法律法規界限的時候,這些行為卻得不到制止,那麼這個資本市場的錯誤傾向就太嚴重了,如果這些錯誤的乃至違法的行為再不得到有效的治理,中國將為此付出慘重的代價,投資者更不會有出路,中國的期貨市場就徹底淪為既得利益集團的盤中餐,成為這些集團開的大賭場,漲跌由他們任意操縱,這是非常可怕的現象,所以總要有人出來說真話。
  
    馨:從期貨市場來看到底出了哪些問題,你能說具體一點嗎,我認為批評任何一種現象和問題都應該是有理有據的,要有令人信服的理由。
  
    古:問題從小的範圍來說,就是投機過度,形成某些商品的價值扭曲,由於期貨的槓桿比較大,很多大資金為獲得巨額利潤往往會將對手絞殺到底,手段極其殘酷,由於缺乏對過度投機的管理,所以現在的期貨波動越來越大,大得遠遠超出人們的想象,這點從去年的通脹到經濟危機中商品的價格表現來看就顯得非常清晰。
  
    先不要說銅、鋼材等商品的大問題,我用鋅來舉個例子,鋅期貨上市不久,2007年5月,鋅指數的價格最高達到35654 元/噸,其後一路下滑,經歷了1年多的大幅度下跌,於2008年12月達到8400元的最低價,如此大的跌幅形成的重要原因就是惡性投機,造成了鋅上市時期的惡性拉高和後來的惡性拋空,在不到2年的時間裡,如此巨大的價格跨度,試問一下從鋅礦採掘、冶鍊、生產、銷售、以及所有以鋅為原材料生產的企業如何能正常生產和運轉?今天生產出來的東西下個月甚至明天都不知道它的價格是多少,暴跌連連,企業的生產活動完全陷入被動和茫然,企業感到彷徨、壓抑、無出路,而造成這些問題的重要原因就是我們市場的惡性投機,尤其是期貨市場上惡性投機造成的。
  
    這種例子太多了,幾乎每個上市的期貨品種大都是這種情況,銅、鋼材、大豆、豆油、白糖、棉花、PTA等都是惡炒的例子,過度地拉高,過度的下跌,巨幅的波動帶來期貨惡庄的暴利,所以期貨品種的惡性炒作越來越擴大化,也必將帶來整體經濟的錯位,期貨惡庄以這些商品為龍頭,引導了整個市場的商品都在無序的波動,市場的價格已經不是由供求關係來定位,而是由高度投機的價格定位,市場的價格無序動蕩,造成國民經濟的紊亂,所以從大的範圍來說,我們國家的經濟面臨著極危險的狀態,一旦價格體系反覆錯亂,市場長時間失去價格平衡機制,必然造成所有行業和企業間無序地運行,那麼危機就會一觸即發,而一旦產生危機,恢復起來所要付出的代價是難以想象的。
  
    所以以小見大,我們看到從單一商品到整體商品市場的價格體系被不斷的投機因素擊破,整體市場總是在動蕩不安中生存,這種局面發展下去,危機是必然要出現的,按目前的趨勢來看不用超過2年,中國經濟將會出現大危機,這就是惡性炒作的結果。
  
    馨:這些期貨上的莊家是如何惡炒商品的,你能具體講解下這些期庄的操縱過程和手段嗎?也讓我們對這些過程和手段能有更清楚的了解。
  
    古:現在的期貨莊家不僅戰術高超,還可以說是集團化、國際化、資本化、現代化、戰略化等,期貨市場等於是一些所謂的市場精英和玩弄資本的高手操控的遊戲,他們充分利用國家政策的漏洞,並善於引導政策,同時利用資本實力採用種種戰略戰術在資本市場上強取豪奪,超越法律法規,我不得不說這是一支「老千」 隊伍的做大做強。
  
    也許我說這些期庄是「老千」隊伍的做大做強,你可能感到有些驚愕,我下面就展開來談談這個細節問題。
  
    首先期貨市場上的大量的交易量是做出來的,是偽造出來的,是假性的量,是一種「托」的行為。
  
    我們現在看起來期貨市場好像非常紅火,很多品種主力月上的交易量都非常大,其實期貨市場如果去除期庄的對倒行為,交易量至少要萎縮三分之二以上。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:18 | 顯示全部樓層
馨:沒有對倒行為交易量會萎縮這麼大?那麼為什麼會做出這麼大的虛假交易量?這樣做的目的是什麼?為什麼沒有人來管理這些問題呢?
  
    古:你問的問題都非常好,其實對倒造成虛假交易量的問題,每個交易所都是心知肚明的,這些期庄對倒行為越嚴重,交易量就越膨脹,量大就能吸引更多的投資者前來投資,這就叫引君入瓮。交易量越大就顯得商品市場繁榮,豈不知很多品種都是虛假的繁榮,舉個例子來說,像浙江永安、國際期貨、中糧等機構的席位上每天都有大量的對倒行為,而且這種行為在盤口上表現也非常露骨。
  
    中糧的行為就是個很典型的例子,我例舉他們的幾個操作手法你就明白了,他們主要掌控著糧食期貨品種,所以在大豆、豆粕、食用油和白糖等糧食類的投入比較大,在這麼多的品種上,要想遊獵投資者,讓投資者能緊跟著自己的品種跑,最後再把他們殲滅掉,就必須要造成交易量龐大的假象,那麼他們怎麼做呢?
  
    一種方法就是隔品種換手,我用食用油來說明這點,食用油目前有三個上市的品種,豆油、棕櫚油、菜籽油,由於鄭州的品種大家都避而遠之,所以在鄭州盤上市的菜籽油,炒作的人相對少一些,而其他兩種食用油炒作的都非常厲害,豆油和棕櫚油都是在大商所掛牌交易的。
  
    由於豆油和棕櫚油都屬於食用油,所以漲跌時候,豆油和棕櫚油漲跌的幅度基本差距不大,漲跌也基本同步,因此中糧每天就可以在兩者間跳來跳去,比如中糧昨天是大手筆開空豆油的,那麼今天就可以大幅度減倉豆油,把這些資金再空到棕櫚油上,反覆跳來跳去,實際資金並沒有變化,但是這些錢卻從豆油搬到棕櫚油上,由於期貨的增減倉都會計入交易量總量當中,所以這種交換次數越多,量能顯示就越大,同時造成豆油和棕櫚油兩個品種的交易量不斷攀升。用這樣的手法,他們可以只用一筆不大的資金在各個品種間反覆跳躍操作,從豆油到棕櫚油,從大豆到豆粕,倒來倒去,在量上造假,吸引更多的投資者跟進。
  
    還有一種方法就是直接在一個品種上對倒,多空雙開,開多1000手,同時開空1000手,然後再對平,反覆對開,反覆對平,一天中左手打右手幾十次,資金不多不少,但是交易量被急速放大,用這種辦法反覆在一個品種上炒作,實際該品種總體上沒有什麼增減倉,但是量能被高度地誇大。
  
    他們這麼做的目的就和老千放托一樣,就像以前街頭玩「三張牌」騙局那樣,用一群托吆喝著押寶,搞得很多人都在玩的樣子,用「托」布局勾引其他人上當,期貨上假性倒倉做量的目的和這點沒有區別。
  
    將投資者引進來后,他們就利用這種倒倉做量的方法在技術圖形上做騙線,假突破,假跌破,誤導投資者上當受騙,更嚴重的還不是這些,他們是在用倒倉的辦法遊獵期貨市場投資者。
  
    舉個例子,如果期庄在自己對倒過程中,有投資者參與進來,比如中糧正在豆油上用200手做空和做多在7400元這個價位上反覆對倒,一個做多的投資者進場開了10手多單,這樣中糧手裡的對倒單子就發生了變化,變成持有190手多單和200手空單,因為其中10手被其他投資者攔截了,此時它就馬上可能突然變臉,瞬間打壓價格,造成對手的短線損失,並且短時間內敢於造成大幅度的下跌,強迫對手平倉,以達到遊獵投資者的目的,所以他們的倒倉做量如果僅僅是吸引投資者入場還有情可原,但實質上是在做圈套,開賭場,在坑殺投資者,大小牌,他們想出什麼就是有什麼,就如擲骰子,骰子是被莊家遙控的,對手永遠難贏莊家。
  
    小的散戶進來,期庄就和你玩戰術,譬如上面開10手多單的投資者,買賣並不算多,但是他一樣要打你,要麼短線急跳水,要麼壓制價格一段時間採取拖延戰術讓你遲遲不獲利或虧損,只要投資者心態不穩,很快就會繳械投降,如果遇到資金較大的投資者,比如幾百手、上千手的投資或某些企業的大單套保盤,他們就會把戰術換成戰略,展開中長期大幅度的殺跌和拉高手段,做法極其兇殘,敢於破壞一切市場條件,偽造各種假象,利用中長期的上漲和下跌,採用巨幅波動直至消滅對手。之所以造假量的現象一直沒有人來管理,是涉及到了種種利益環節,量做的越大,吸引投資者就越多,交易所收取的手續費就越多,在這種利益的驅使下,交易所不僅不制止這種虛假行為,暗中還是鼓勵的。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:19 | 顯示全部樓層
馨:買賣都是要收取手續費的,這種大量的造假連續的倒倉行為,不也要付出比較巨額的手續費嗎?
  
    古:問題的關鍵就在這裡,現在的期貨管理存在很多漏洞,期貨交易所的手續費用大多都是由各個交易所自我規定的,這種造假量的行為交易所都是鼓勵的,要麼是收取的手續費極低,要麼是根本免交手續費,所以投資者與這些大資金的期庄來比,一起步就處於明顯的劣勢。期貨交易所的手續費靈活性過大,就造成了這種造假現象的不斷擴大,所以現在的證監會領導常常自誇期貨交易量不斷大增,這是很可笑的事情,期貨市場的品種越來越多,投資者和投資額度有所增加是正常的,但是實際成交量到底是多少,減掉這些虛假的交易過程,中國期貨市場的交易量立刻就會原形畢露,量能將會數倍的萎縮,所以造假既可以吸引投資者來投資,為交易所贏得利潤,又可以讓領導部門業績顯赫能陞官發財,還可以讓期庄尋找到獵物任意絞殺,因此造假行為日甚一日,令真正的投資者深惡痛絕。
  
    馨:我剛才注意到你上面說的是期庄利用倒倉手法短期遊獵對手的戰術,但是你說的遇到大資金的對手,這些期庄就會採用各種戰略,戰略和戰術不同點在哪裡?這一點又表現在那些方面呢?
  
    古:這個問題說起來就顯得更嚴重了,也是我們這個市場高度放縱投機現象最不可思議的地方。
  
    從期庄的戰略形成的過程來看,可以充分說明國家政策已經被一些既得利益集團所操控,也充分說明我們監管的嚴重疏失。
  
    其實這些例子很多,大豆問題的嚴重性很多學者都談過,我也看過你的文章,你對大豆的問題也談得比較多,這說明我們的市場中有很多學者還是清醒的,既然市場里有這麼多清醒的人認識到這些問題,為什麼政策和監管還是跟不上?是WTO規則的限制嗎?顯然不是,我再用白糖來舉例子來說明這個問題。
  
    搞期貨投資的都知道中國去年的「白糖事件」,去年的中國白糖在世界商品價格大幅度上漲以及世界白糖價格平穩走高和維持基本穩定價格的前提下大幅度下跌,造成中國糖農和很多中小糖企損失慘重,這個事件到底是如何形成的呢?其實「白糖事件」就是期貨的非法惡性炒作造成的,也是中糧等期庄戰略打擊市場的一個很典型的例子。
  
    去年在白糖上有三家特大空頭,中糧、河南萬達,長城偉業,這三者幾乎共同進退,聯手操縱,在中短期買賣方向基本步調一致,打擊投資者,這些操縱現象可以說是明目張膽的,關於這一點只要是做過白糖的投資者心中都是「小蔥拌豆腐」一清二楚的。
  
    由於2008年上半年世界經濟發生了高通脹現象,幾乎所有的商品都在大漲,有色金屬和糧食等一路狂漲,但是在中國的期貨品種中,有一個品種始終維持在低價不肯上漲,這就是鄭交所的白糖。
  
    白糖剛上市不久在2006年2月被爆炒到最高價6000多元/噸以後就一路下跌,跌到4000元附近開始了近1年多的箱體震蕩,從長期的橫盤均值來看,應該在3800元左右,也就說白糖在3700-3800的價格已經成為中長期合理的定價。
  
    2008年世界通脹現象出現后,很多糧食類商品都紛紛創出歷史新高,一路飆升,同時外盤白糖漲勢也不斷放大,但是中國白糖僅僅在2008年2月 -3月瞬間拉高4800多元后,然後逆國際市場價格背道而馳,開始了大跌,造就了中國期貨市場和現貨市場一幕活脫脫的慘劇,這個慘劇到底是如何形成的,我們如今回頭把這幕慘劇打開來看的話,就是一場名副其實的大騙局,是中國期貨市場里老千們的又一次大手筆,是中國資本市場的醜惡,是中國百姓和企業的悲劇,是中國經濟的悲哀。
  
    我前面說過中國白糖的定位價由於均價在3700-3800左右,所以當時世界通脹的時候,白糖在4000 元價格上有非常多的投資者去做多,幾乎所有的投資者都認為世界商品都在瘋狂上漲,國外期市的白糖也在不斷拉高,4000元買進白糖總可以賺一些,即使出現問題也不過回到3700左右,虧損畢竟還是有限,因此大量的投資者包括一些大戶開始投機白糖做多,在這種情況下,中糧等開始聯手大手筆做空,他們之所以敢於大手筆做空的原因是什麼呢?其實很簡單就是有了大量的對手盤,只要有了大的獵物,他們就有了目標,就敢於開動一切卑劣的手段屠殺對手。
  
    要想吃掉大魚,用小戰術耍小手段是沒用的,比如用短線的急漲急跌,利用隔夜外盤的誘導造成價格跳漲跳跌等都不太適用,因為這些手段缺少大的殺傷力,為了吃掉大資金,他們就必然採取中長周期大幅度的漲跌來消滅對手,這樣戰略意圖就強烈了,大戰的序幕就拉開了。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:19 | 顯示全部樓層
這個時候他們就會廣泛開動輿論宣傳造勢,讓輿論幾乎一面倒的傾向期庄,再大量利用進出口貿易槓桿,掌握現貨量,有了現貨的掌控權,就有了價格的話語權,必要的時候他們甚至採用國家糧食政策來殲滅對手,另外必不可少的就是利用巨額資金強行哄抬和打壓價格,將對手打爆倉出局,這就是投資者的悲哀,下面我講一講這些手段的利用過程。
  
    去年白糖外盤都在漲,中國的白糖始終不漲,因此誘發了大量的做多盤,讓這些大鱷找到了肥牛,於是他們開始大幅度做空,中糧、河南萬達、長城偉業席位上的大資金明顯聯手巨資做空,只要市場有敢買的,他們就敢拋,在外盤不跌的情況下,他們從4800元,將白糖價格直接砸到4000元,4000元的時候投資者認為價位已經不高了,接著再買,中糧等再給你砸到3800元,然後市場上突然輿論一片空聲四起,這些聲音是從哪裡來的?大都是這些利益集團在背後操縱的,從輿論媒體到國家有關部門,從糖業協會乃至到企業,都是中國糖產量嚴重過剩的言論,真的過剩那麼嚴重嗎?我們要在這裡打個大大的問號,因為在這些高度誇大的輿論背後總有一些誠實的聲音出現,他們不斷表示中國市場的白糖並沒有過剩到如此嚴重的程度,這點在今年已經得到很好的證明,世界糖價暴漲就是最好的證明。
  
    如果當時真的是中國白糖過剩比較嚴重,那過剩就過剩吧,在世界糖價很穩定的情況下,你把白糖價格從4800砸到3500元左右總不算高了吧,這些年的商品期貨糖指數最低價不過在3200左右,3500大家總可以接著做多吧,但還是不行,為什麼不行?國內糖產量嚴重過剩還不足以砸低現貨價格,所以還要大量進口古巴白糖,中國和古巴有政治上的考量,中國人買點古巴糖也就認了,那你中糧等把糖砸到3200點左右總可以了吧,產量再大,白糖從這些年最高點6000元左右一直跌到3200附近總應該給老百姓和糖企留條活路和喘氣的機會吧,還不行,國內庫存大、進口白糖多,還不夠,為了強行打壓價格又去大量進口印度白糖,這個時候中國人就徹底搞不懂了,各種輿論都講中國白糖嚴重產能過剩,庫存巨大無法銷售,一面進口古巴等地白糖先不說,為何還要大批量地進口印度白糖呢?這就說明中國市場當時並沒有輿論所言的那麼多白糖,但是空頭為了打擊市場所以拚命進口白糖,惡砸中國糖市,在期貨市場圖暴利。
  
    這是名副其實地惡炒市場事件,中國可以犧牲大豆利益與美國之間找貿易平衡,難道中國還要犧牲糖業和印度找什麼貿易平衡嗎?這顯然是荒誕不經的,這顯然是陰謀!
  
    揭開這個事實真相背後,中糧等機構的黑暗面就昭然若揭,不得不佩服他們這些大鱷的兇殘和卑劣,他們居然可以為惡炒期貨,圖謀暴利,而慘重打擊一個產業和行業,造成中國糖市的慘劇。我想再大的老千恐怕也難搞倒一個產業吧,但是中糧這些機構是做得到的。
  
    中糧等機構將白糖價格打到最近幾年的最低點3200元左右的時候,很多企業包括糖業大佬都認為白糖的價格確實過低了,也紛紛建立多倉,因為他們都是常年在白糖第一線經營的人,他們知道中國的白糖雖然過剩,但是絕對沒有市場誇大的那麼嚴重,他們每天和農民和糖企打交道,他們對價格的高低應該總體把握還是準確的,所以在3200左右的低點上大量建立多單,但是中糧等機構這時候已經完全喪失了理智,為了消滅對手,哪裡還有什麼市場價格和標準,他們在國內庫存本來就大的情況下,瘋狂進口,徹底打垮國內市場,結果砸得白糖價格一落千丈,白糖指數最低時候被砸到2700多點,結果造成大量的投資者、套保企業損失慘重,大多數人都是因為爆倉而血本無歸,更重要的是,中國的糖業遭受重大衝擊,糖農和糖企都難以生存。
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中糧這些國企本來應該說是國之「忠良」,國之「棟樑」,而現在情況恰恰相反,他們成了國之「碩鼠」,一個守護國家糧食安全的大型國企,居然利用國家賦予的權利在饕餮中國的糧食市場,從大豆到白糖等將中國一個個完整的產業鏈摧垮,這可謂劣跡斑斑,他們利用中國產業和行業的代價肥了自己,然後利用這些獲得的利益去換取國家政策,他們獲得的利益越大,國家給的政策就越多、越寬容,所以這些既得利益集團就可以利用自己的業績給自己的上峰撈足政治資本,彼此之間互相利用,而中國的產業卻備受荼毒,在這樣的大問題面前,中國領導所談的產業調整等幾乎都成了空談,因為中國的產業正被這中糧這些攔路虎所殘害,中小企業沒有價格的定價權,在中糧這些國企的惡性炒作下,中小企業始終處於風雨飄搖之中,又怎麼可能發展呢?中國的中小型榨油企業和糖企這些年不就是很明顯的例子嘛,關於這方面的文章已經很多了,我想我就不必細談了。
  
    馨:聽了你的解說再結合我自己的調查,期貨市場上的很多問題讓我唏噓不已,普通投資者對這種現象無能為力,市場監管形同虛設,你認為這種情況如何才能改變呢?
  
    古:監管這個問題看起來難,實際上並不難,監管不力其實就是政府的問題嘛,所以我們談問題要實事求是,不要總繞開關鍵問題不敢談出來,不解決核心問題中國資本市場就沒有前途。
  
    要讓監管有力,就要讓廣大投資者的監督權介入到政府部門中,不能讓我們監管資本市場的部門無問責、無監管,目前中國資本市場越來越嚴重的問題從根本上說就是出現在監管的問題上,監管之所以沒有跟上,我想絕對不是能力不夠的問題,中國資本市場發展了這麼多年,就是小學生慢慢學上十幾年到如今早都大學畢業了,再蠢的人也應該學會如何監管資本市場中的問題了,但是中國資本市場中的問題為什麼總得不到切實地解決呢?說到底還是名利問題,投資場是地地道道的名利場,能看破名利的人能有幾個呢?在名利面前卑躬屈膝的人太多了,所以監管就跟不上,這是一個全社會都看得清楚的問題,但是敢把這些實事說出來的人不多,說真話的人少了,為人民做事的人當然就少了,為投資者做實事的人就更少了,這就是目前資本市場的實質現象。
  
    改變這種現實的辦法就是建立一個廣大投資者為主體的問責體制,將廣大投資者發現的重大問題及時傳達到我們的監管部門,讓監管部門對投資者關注的重點問題要及時作出回答,及時作出解釋,只有這樣才能真正監管好市場。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:19 | 顯示全部樓層
馨:你說的這些情況都是去年發生的一些問題,今年國家反腐力度很強,包括胡士泰事件的影響也比較大,期貨市場這些問題是不是得到有效地遏制了呢?你能不能用現在的例子來說明目前的市場情況?
  
    古:我們並沒有認為現在的市場有所改變,甚至這種惡性操作依然在惡化,這段時間鋼材的惡性炒作就非常明顯,又比如目前白糖上中糧、長城偉業等依然在操控市場,每天的買賣依然說明他們在明確地操控價格,這點從白糖每天成交排行就暴露無疑,他們大筆做多,白糖就必漲,他們大筆做空白糖就必跌,多空排行的前幾名都是他們,真可謂多空通殺,大小通吃,可謂惡性不改。另外從豆油持倉上可以清晰地看出,中糧又在搞白糖去年的套路,大手筆做空,惡性做空的路線又是一目了然,如果任這種情況繼續發展下去,中國商品市場只能徹底淪為這些國內大鱷們的賭場。
  
    過去我們總是講錯誤應該防患於未然,現在是錯誤越來越大卻沒人管,這點讓市場大多人士非常氣憤,資本市場上的惡勢力就這樣被放縱和做大做強,強到可以控制國民經濟的很多重要環節而依然無人管理,這真是有些不可思議了,中國難道是這樣發展下去的嗎?中國這樣發展下去有出路嗎?我心裡這是打了大大的問號,我可以肯定地說,中國這樣走下去一定沒有出路,原因很簡單,我們的農民和民族經濟都完蛋了,這個國家能有出路嗎?
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:20 | 顯示全部樓層
馨:有些問題我也覺得不可思議,為什麼中糧等機構總是大手筆做空很多商品呢?
  
    古:其實這些問題你應該都清楚,中糧等機構有進出口權,他們從國外進口在國內賣出,只要有差價,他們就可以在國內市場大肆地拋空,所以他們是天然的空方,這句話是你文章中說過的,我完全認同;還有重要的一點是做空比做多容易,我舉個例子,比如豆油7400跌到7300,價格下跌了100元,他從 7300接著再拋空的時候所用資金就是7300元,所以越拋價格越低,單手投入的保證金就越來越少,反之則不同,做多就要不斷增加資金,所以在相同數額資金的投入下,做空比做多容易,做空比做多有優勢,所以他們選擇了有機會就做空的辦法,但是長期地做空行為讓中國市場深受其害,讓農民和企業都無利可圖,所以我們的大豆產業整體處於悲慘境地,生存條件十分慘淡,白糖等也是這樣,鋅也是這樣等等,而這些背後都有中糧等機構操縱的身影。
  
    這次「美國輪胎特保案」打擊了中國輪胎製造業,其實中國最應該實行的反制措施就是大豆反傾銷,但是為什麼中國沒有用大豆去反擊美國呢?這點讓很多學者和教授都感到莫名其妙,有的教授說大豆是防止美國貿易戰的後續手段,其實說的不完全。
  
    如果仔細看看中糧在大豆和豆粕乃至豆油上的巨幅空單我們就非常清楚了,一旦中國開啟大豆反傾銷,中糧在大豆類商品的空單就會損失巨大,中國反傾銷大豆,國內大豆價格就要上漲,中糧的大筆做空大豆類的投資就會蒙受巨額損失,所以我們一旦開啟大豆反傾銷對中糧這種國企就是嚴重地打擊,等於投鼠忌器,政府無奈,暫時不能用大豆反傾銷,所以中糧等機構在很多方面等於阻礙了中國政策的反擊手段,他們的作為讓國策都束手束腳,難以施展。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 22:20 | 顯示全部樓層
在豆油一個品種上,中糧期貨、中糧四海豐、中糧集團,僅三個中糧系就明明白白地做空豆油8-9萬手以上,豆油每下跌100點,他們的利潤就高達 8000-9000萬,所以他們在期貨市場上經常每天一砸就是100點以上,多者每天都是下跌200-300點,從今年8月13日到9月14日,一個月的時間,豆油就從7800多最低跌到不足6800,每手獲利近10000元,8萬-9萬手,賬面獲利8-9個億,即使這個數字折半也有4-5億元人民幣左右,更不要說中糧還大筆地空著大豆和豆粕還有棕櫚油、菜油等,在如此巨大的暴利面前,他們完全棄國家人民利益以不顧,已經完全淪為了中國資本市場的大鱷,放下一切面孔,張開血盆大口撕咬著我們的市場,所以中糧等機構的行為已經嚴重危害中國產業的改革和企業的發展,嚴重危害了國家利益和人民利益。
  
    一個國企即可以左右政策,又可以利用政策,又擁有巨額資金,又可以肆無忌憚操縱市場價格,這樣的期貨市場還是公平的投資場嗎?不是公平的投資場而是一個真賭場,而中糧等機構就是大老千,就是惡庄,在期貨市場中掃蕩中國的廣大投資者和套保的企業,讓廣大投資者和企業蒙受前所未有的巨大損失。
  
    交易量上做假,輿論上歪曲事實,利用進出口權控制現貨,利用政策優勢配合做多做空,大資金強行殲滅對手等,我活脫脫看到了一個超級大老千在中國資本市場中橫行霸道,他們是借著搞活資本市場的名義在作惡多端,這些手段已經不屬於正常範圍內的投資行為,而是惡性地操縱和肆意攻擊市場的行為,這種行為已經超越了國家的法律法規,必須要制止這種情況的不斷惡化,不然中國經濟將走入錯誤的歧途,我們的國家不能為幾個霸主強大,而讓老百姓和大多數企業為他買單,養活了一隻狼,倒下了一群羊,如果國家不為人民和弱勢企業做主,那麼這些弱勢群體就會因為種種困難而走向社會的對立面,國家內部矛盾日益加深,還如何能建設好我們的和諧社會?
  
    我對你談的這些問題還只是期貨市場的冰山一角,另外還有內外盤的勾結,內資外資同流合污等問題今天由於時間問題就不再多談了,以後有機會我們繼續再細聊吧。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 23:07 | 顯示全部樓層
中國最大的老千到底是誰?(續)
   上一篇《中國最大的老千到底是誰》的談話中,由於篇幅的限制,我和古梵先生的談話並沒有談完,我今天接著整理我們後續的談話記錄,將期貨市場的各種複雜問題展現給大家,其中包括內外盤勾結等,並從深層次問題上批評目前我們的資本市場的嚴重錯誤傾向。
  
    馨:上次你談到中糧等機構過去惡性做空大豆、白糖等問題和一些操控手法,給大家揭開了期貨市場中鮮為人知的一些現象,同時你還指出他們目前正在惡性做空豆油,而從最近幾天期貨市場表現上看,他們也確實是在不斷砸空豆油,驗證了你的看法,但是有少數人也不完全同意你對中糧大肆做空行為的批評,我把他們的問題總結了一下提出來,希望你能給廣大讀者一個清晰地解釋,譬如有的人認為打壓豆油價格這是在調控物價防通脹,有的人認為壓低價格對消費者有利,有的人認為由於去年豆油漲的過高所以國家有關部門領導迫使中糧壓制價格等,還有的人反映是美國大豆、豆油的不斷下跌帶動了中國市場下跌,你怎麼看待這些問題?
  
    古:首先我們先來談通脹問題,去年豆油指數在最高的時候是14690多元/噸,今年的最高價格是7945元,目前是6900元左右,如果說今年的豆油價格是通脹,這是很荒唐的言論,豆油的實際價格應該維持在8500左右比較合理,這個價格即可以保障榨油企業有一定的利潤空間,同時也可以讓豆農獲得相對的利潤空間,對豆農和榨油等行業來說可以基本形成一個良性的循環,消費者也可以接受這個價格。而豆油目前的價格已經下跌到6900元附近,市場依然沒有止跌企穩的意思,這就是明顯地惡性拋空,這樣持續下跌,榨油企業和豆農都難有收益,沒有收益豆農就無法再生產,榨油企業就無法生存,未來就只能減少大豆種植和減少榨油量,這樣我們的市場的豆油低價只能維持一段時間,在下一個大豆種植期和壓榨期的時候,由於產量的嚴重減少,將造成大豆、豆油價格飆漲,去年的大豆、豆油飆漲的情況就是這樣形成的,也是中糧等在大豆上惡性做空造成的結果,所以我們消費者吃一段時間低價食用油,就要吃一段時間高價食用油,平均一算,消費者付出的成本要高出很多,譬如現在我們平均吃一年的7000元/噸的豆油,明年我們吃一年11000-12000/噸的豆油,消費者會得到便宜嗎?顯然不會。
  
    美國大豆、豆油不斷下跌,表面上是打著產量大的旗號,其實就是在惡性打壓市場價格搞傾銷,想用他們的轉基因大豆徹底打垮中國大豆市場,拚命壓低中國大豆價格,讓你農民和榨油企業等沒有利潤空間而無法生存,我們的農民和企業只有被迫退出大豆市場,然後他們藉機徹底佔領中國大豆市場乃至操控你的榨油行業,這是非常可怕的事情。美國的農業補貼在西方社會都是比較高的,我們明確知道這是傾銷的行為,但是我們為了避免所謂的中美貿易衝突,就任這種悲劇不斷深化,讓中國大豆幾乎遭到滅頂之災,這是非常荒誕的一幕。
  
    中國寧可損失一些出口製造業的利益都不能損失糧食利益,因為在國家安全的地位上,糧食安全的地位是第一的,中國軍隊的先進武器可能暫時沒有達到世界一流國家的水平,但是中國有較強核武庫,誰想來攻擊中國都是頭上懸著利劍,大多只能吆喝或騷擾,但是中國的糧食出了大問題那就會要中國人的命,佔世界近半人口的中國如果缺糧少食用油,那是不可想象的,如果我們遇到自己種的少的年份又適逢災年欠收的情況,國外肯定會藉機哄抬物價或者根本不賣給你,那麼我們幾乎是自斷慧命,國家安全將會出現重大隱患,所以我們國家領導不能總認為我們大局是賺的而大豆問題只是犧牲局部小利益而已,這種認識是非常危險的,這是用國家安全問題在賭博,一個大國在任何時候都不能讓核心安全問題輕易露出破綻,不然終有一天要受到懲罰。所以我們的大豆、食用油期貨等再這樣搞下去,國家出問題是必然的,更何況中糧等機構的炒作手法很多都是嚴重違規違法的手段,國家如果默許這樣的事件發生無疑是對制定的法律法規的自我否定,也是對期貨市場惡性投機的放縱,這種信號的釋放是非常危險,正是在這种放縱無度的前提下,我們的期貨市場始終處在大動蕩中,這顯得非同尋常。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 23:07 | 顯示全部樓層
馨:上次你說到內外盤勾結的情況越來越嚴重,明顯有外資惡性操控中國市場的跡象,這些問題都表現在那些方面?
  
    古:我先用最近的大豆問題舉個例子,大家就可以看的非常清楚。豆油前期弱勢反彈上漲一段時間后,中糧等機構開始大肆做空,但是價格還是在盤整,並沒有明顯的下跌,恰恰在此時,摩根史坦利大舉空單跟進,隨即市場開始大跌,摩根史坦利在短短時間內可謂獲利巨大,世上難道真有這麼巧的事情嗎?顯然不是,摩根與國內做空的機構的勾結是必然的,而且他們明確知曉外盤的下跌時間,在最恰當的時間點上介入,聯合內地機構大肆做空豆油,再造惡性做空事件。
  
    我們看一個商品是否是惡性做多做空,首先看它是不是有操控行為,其次就是看波動的價格是不是遠遠超出了市場的正常價格範圍,是否給我們的農民、企業乃至消費者帶來多邊的損失,事實上豆油的做空行為明顯就是這樣一種情況,也是去年「白糖事件」的再演。
  
    我們的市場歡迎境外投資者的介入,但是現在的境外投資者都是一群虎狼,他們大多是一些有能力操控世界商品價格的機構,資金雄厚,手段毒辣,他們都信奉索羅斯的那一套,信奉強盜理論,說白了就是我之所以到你家去搶你的錢財就是因為你家的門沒上鎖,這是赤裸裸地金融掠奪,所以他們鑽你資本市場的空子,逍遙於法律之外,大肆收刮中國的財富。亞洲經濟危機時候香港與索羅斯的對決用的是什麼?其實就是用我們自己的資本實力保衛了自己,不然我們將付出慘重的代價,而現在我們國內的機構聯合外資共同損害我們的利益,這是令人無法容忍的事情,如果我們的機構與外資合作是在惡搞中國市場的話,我說這不是合作,這是地地道道的賣國行為,這種合作既出賣了國家重要機密信息又損害了國家的經濟利益,富了小集體害了中國人,賣國行徑令人痛心。
  
    我們期貨市場的很多資金都來歷不明,很多機構的巨額資金具有明顯地潛伏性,由於不想給你帶來太多的麻煩,我就不一一去例舉他們的名稱了,這些資金打著國內機構的旗號,但是在操作過程中他們和外盤聯絡緊密,甚至能達到每天的買賣盤和外盤的買賣方向完全一致,步步都是嚴絲合縫的,這種情況已經出現很多年了,這就深刻說明我們的資本市場中確實有一股巨大的資金流是外資的操控資金,他們確實在不斷打擊我們的資本市場,並利用內外盤的勾結打擊我們的市場,給中國商品市場定價,中國自己的商品的定價權都漸漸被外資掌控,中國還怎麼發展呢?中國商品的定價權被外國資本剝奪,這是經濟主權的淪喪。
  
    中國人生產的商品需要付出大量的勞力和時間,然後出口才能賺取一點外國人的利潤,而摩根史坦利在豆油一項上幾天就可以輕易掘取上億元的資金,由此可見我們付出的代價有多大,美國總和我們算貿易上的帳,豈不知他們有多少個企業在中國紮根,在大賺人民幣,中國在老老實實地為人家生產,美國人卻在中國用金融手段大撈特撈,長此以往,中國要出大問題。
  
    由此我們可以明顯地看出,美國等西方國家對中國糧食和金融領域等的滲透都是中國的核心安全領域,而中國能滲透到西方國家的核心安全領域嗎?顯然不能,所以我們會發現在未來的經濟戰中,中國已經明顯處於下風,如果我們讓這種事態擴大化,中國出問題是早晚的事情,在糧食和金融等核心領域的防禦能力的喪失為中國的發展埋上了重磅炸彈,一旦中國資本賬戶開放,危機隨時都可能被引爆。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 23:08 | 顯示全部樓層
馨:最近我們的期貨市場鋼材波動非常不正常,這其中是否有外資操控的跡象呢?
  
    古:你的這個問題提得非常恰當,正如你說的那樣,現在鋼材期貨確實被外資介入在操作,有些跡象非常明顯,這股資金和操控國內有色金屬市場期貨的資金是來自同一股資金流,明顯的外資介入,資金龐大,手段兇悍,他們惡炒中國鋼材期貨,造成中國鋼材價格大動蕩,他們先是借著中澳鐵礦石事件爆拉鋼材價格,然後又是借著國內產能大的理由造成鋼材價格暴跌,價格 2個月內巨幅波動,一會天上,一會地下,完全是惡性波動,造成我們的鋼鐵企業重大困擾,這股資金的惡性炒作其實就是在打擊我們的鋼鐵行業,打擊我們的國民經濟。
  
    這些年來中國的鋼鐵行業的規模越來越大,在國民經濟中佔有的很重要的地位,如果中國鋼鐵業遭受重創,對國民經濟影響深遠,所以外資顯然瞄準了中國的鋼鐵企業發動了迅猛的攻勢,外有鐵礦石問題,反傾銷問題,內有產能過剩問題,在諸多矛盾的突出的情況下我們的管理層執意將鋼材期貨掛牌上市,造成了鋼材期貨被連續性地惡性炒作,帶來上下游產業的巨大困擾,我們就是這樣將一個個重要的商品品種在種種上市時機不成熟的情況下掛牌交易的,給中國經濟帶來了驚濤駭浪,給了外資肆意痛擊中國經濟的絕佳機會。
  
    近2年來,我們的期貨市場與證券市場一樣,在監管嚴重缺失的情況下的高速擴容,這讓我們難以理解,他們的決策完全是把我們的商品擺出來讓外資打,而且明明知道會這樣,卻不斷推出商品掛牌交易,這簡直是拿中國商品和國家經濟安全開玩笑,這些決策的做出就如外國人在中國做決策一樣,怎麼讓中國人被動挨打,怎麼讓外國人春風得意,咱們就怎麼干,讓外資在中國資本市場如魚得水,這真是令人大跌眼鏡,這種決策行為完全是一種賣國的行徑,我對中國資本市場現在的決策層抱有深深的懷疑態度,他們的所作所為是在嚴重威脅中國的經濟安全,所以我說中國資本市場中的問題太嚴重了,我們是在為外資背書,伸出腦袋讓外國人打,這真是中國資本市場的一大悲劇,決策造成的悲劇。
  
    馨:聽了你的分析我也感到憂心重重,感到國家的核心安全領域確實正被一些外資有步驟有策略的滲透,這種情況的發展,令很多學者都非常憂心,為什麼我們的資本市場會出現這麼嚴重的問題?
  
    古:出現這些問題的主要原因是我們的市場經濟改革有問題,金融體制改革有問題,尤其是資本市場的改革更有問題,我們在自己最不擅長的領域大張旗鼓,大搞資本市場,步驟太快太猛,把眾多複雜的問題一個個堆起來,舊問題沒處理好,新的問題又層出不窮,讓中國資本市場完全成為一個畸形的怪胎,在我們的資本市場走偏的情況下,我們又去讓一些國際投行等給我們做參謀,他們為中國資本市場指路的同時暗中也為自己的利益埋下伏筆,所以我們的資本市場問題太多,成為種種利益集團角逐的場所,不斷在分食中國廣大投資者的財富,造成目前混亂不堪的局面,真是管也不是,不管也不是,所以我們的資本市場漏洞多、投機盛、風險高,歸根結底這些原因就是我們的腐敗和浮誇風造成的,虛的東西太多,實的東西就少,上市公司漏洞百出、基金泛濫無度、監管手足無措,政策變動頻繁等,都說明中國的資本市場是一個非常不成熟的資本市場。
  
    國家經濟發展快不等於你的資本市場就要高速擴張,因為你必須要看到資本市場擴張中對社會經濟的綜合衝擊力,資本市場是一把雙刃劍,搞不好就要出大問題,我們要更多地考慮到他的負面效應,而不是總虛偽地宣傳它的正面效應。比如中國的資本市場的總體規模要做到多大才合適?他的總市值和國民生產總值的關係是什麼?和銀行信貸儲蓄的關係是什麼?和投資消費的關係是什麼?和投資者風險關係是什麼?等等,這是個綜合而複雜的市場經濟和社會問題,所以我們的資本市場每隔一段時間要停下擴張的腳步,綜合測試它對中國社會經濟的綜合衝擊力,在得出恰當的結論后再舉步前行,要做到張弛有度,但是這兩年我們的資本市場幾乎完全不顧市場未來的風險係數有多大,不顧投資者的風險係數有多大,不顧金融體系的風險係數有多大,高速擴大,這是極其危險的,於國於民都不利。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-23 23:08 | 顯示全部樓層
美國是金融大國,資本市場體系繁雜,其中就包括大量危險的金融衍生品,這也是美國經濟的命門,搞得好美國人就過得好,可以把一些包裝起來的債務轉嫁到他人身上,搞得不好美國經濟就隨時可能出大問題,去年的經濟危機就很好說明這一點,一旦外國投資者逐漸看清美國資本市場的問題,漸漸遠離美國而投向新興的穩定的發展中國家的時候,我斷言美國經濟還要出大問題,美元資本大量轉移,美國的內部債務又無法消化,債台高築的美國出路在哪裡?處理不好就出現美元資本外流問題,美國將後患無窮,美國的金融領域就要出大問題,所以美國的金融模式是一種極其危險的遊戲模式,一般的國家是玩不起這種模式的,這個模式環節錯綜複雜,環環相扣,一旦其中一個環節失控就可能造成全面的風險,在美國金融市場資金很充足的時候這些問題還不容易暴露,可是一旦美國的金融市場資金有問題,危機隨時會一觸即發,所以美國現在考慮減少一些金融衍生品,他們也意識到自己的金融領域中出了嚴重的問題,有毒的金融衍生品太多,毒殺不了別人就必然毒殺自己,因此中國學習美國是需要非常謹慎的,歐洲的模式和美國就不完全相同,我們應該借鑒更多的模式,經過全面的論證和思考後走自己的路,而不是一味模仿。
  
    中國的資本市場必須要走踏實,要讓全中國人放心,要讓未來走進中國資本市場的外國投資者放心,我們就必須要下狠功夫做深度的工作,全面地整頓我們的資本市場,這樣我們才能用世界的錢積極發展我們的國家,而我們的資本市場目前處處詭異無常,常常搞得神鬼莫測,廣大投資者損失慘重,這樣的市場外國的廣大投資者是不會進來的,而目前我們放進來的一些外資機構,大多是洗劫我們市場的虎狼而已,他們的存在不是中國資本市場的福音,而是中國資本市場的喪鐘,真正的開放是要針對廣大的外國投資者,而不是這些國際機構,這兩者產生的效應完全不同,一個是有組織打劫,一個是積極投資,所以我們的市場一起步就放有組織的國際部隊進來本身就是個明顯的大錯誤,我們在這上面吃了大虧。
  
    馨:你的侃侃而談,讓我受益良多,按你的理解中國資本市場這樣發展下去會怎麼樣?就中國資本市場未來的發展你怎麼看?
  
    古:從中國資本市場的目前種種狀態來看很不正常,我們看一下這其中的問題就知道了,廣大投資者對中國資本市場的怨氣極大,對管理層的意見極多,政策調控搖擺不定,監管無所適從,新股發行成為殺盤工具,上市公司到基金公司等都從個體利益出發不把真實利益釋放給投資者,腐敗問題嚴重,很多問題矛盾非常尖銳,市場投機氣氛濃厚,政策色彩過濃,圈錢遊戲過多,擴容速度擴快等等,我們看到了一個資本市場整體都是漏洞百出,矛盾危機重重,而市場帶著這麼多的矛盾能走得遠走得順利嗎?所以我對中國資本市場的目前總體看法是悲觀略大於樂觀,這樣的市場對於廣大投資者來說幾乎是災難性的,因此中國投資者歷年來大多都是虧損的,這是市場本質錯誤造成的,中國資本市場目前給我最大的感受就是浮躁,給投資者的感覺就是壓抑和鬱悶,管理層總是在說要防止中國資本市場泡沫化,那麼請問他們知道不知道高速擴容也是資本市場泡沫化的一種表現呢?荒唐的做法掩蓋不了事實的真相,我們不能用擴容的泡沫去圍堵價格的泡沫,所以上次我批中糧等機構是中國期貨市場上最大的老千,現在我說中國的資本市場其實是最大的老千,道理很簡單,絕大多數投資者都在虧錢,錢都被騙跑了,你說它是不是老千?所以中國資本市場不進行一場深入的改革是難有出路的。
  
    馨:謝謝古梵先生的精彩講解,今天我們先聊到這裡,有時間的話,下次我們再做進一步的交流。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-24 00:02 | 顯示全部樓層
古梵先生訪談續
  
  在前兩篇《中國最大的老千到底是誰?》的訪談文章中,古梵先生的新視野令廣大投資者和網友受益匪淺,十一長假期間,我與古梵先生等就中國資本市場的問題乃至投資等問題做了進一步的交流,希望古梵先生的深入淺出的論述和思考能給廣大投資者帶來新鮮的氣息,所以我接著整理我們談話的部分內容,以示網友和廣大投資者。
  
  馨:古梵先生,在我們的前期談話當中,你的分析讓我們對中國資本市場有了更深刻地認識,但是就中國資本市場監管不力的問題大家曾經討論過很多原因,有很多經濟學界的人認為中國資本市場監管不力是中國經濟體制改革的過程中政治體制改革沒有跟上的原因造成的,這是個深層次的原因,對這樣問題你怎麼看?
  
  古:政治體制改革落後於經濟體制改革確實是一個重要的原因,像吳敬璉等著名的學者都曾指出這些問題,國家目前也確實下了決心要加強政體改革的步伐,這從「十七屆四中全會」的精神就可以看得出來,但是從政體改革角度綜合論證這個問題是很複雜的,我喜歡把複雜問題簡單化,既然政體改革是個複雜的問題我們可以先把這個問題放置一下,從另外一個側面談起,找個切入點。
  
  我先講個故事,我們大家都知道上古有三大聖人:堯、舜、禹,其實中國的上古有四聖,這第四位聖人不太為人熟知,他的名字叫皋陶,在堯舜禹相繼禪讓帝位的時候,大禹其實把帝位禪讓給了皋陶,但不幸的是皋陶英年早逝。皋陶是個什麼樣的人呢?他是大禹執政時期的「士師」,用現代的話來說他就是禹帝時期的「司法部長」 皋陶是上古時期偉大的政治家、思想家、教育家,被史學界和司法界公認為「司法鼻祖」,尤其是他的「法制」、「德治」並存的思想,與今天的「依法治國」和 「以德治國」有著緊密的歷史淵源,由此可見中國上古聖人的智慧。
  
  現在我們國家搞法制建設是正確的,但是我們的國家在道德建設上是欠缺的,我們必須要認識到這樣一個問題:道德是基礎,法律是手段。沒有了道德基礎國家就必然有法難依,從這個著眼點上我們把焦距對準資本市場,看問題就清晰一些,所以我注意到你在談中國資本市場的問題時候曾多次這樣說過:「中國的資本市場不僅要完善法律法規,更重要的是要有執行力。」我現在借題發揮,把你的這句話潤色下:「中國資本市場不僅要與時俱進完善和健全法製法規,更需要有道德的執法者」,也許這樣說更貼切一些。
  
  中央台的《百家講壇》節目中,有很多學者講《史記》、宋、明、清等朝代的歷史,很多講的都很好,但是我覺得還是略有缺憾,因為他們沒有講出中華五千年的歷史變遷所圍繞的中心主題是什麼,其實概括起來就是兩個字「道德」,看一個朝代的興亡過程其實就是審視這個朝代的道德標準得失過程,這就是「得道多助、失道寡助」的內涵,一個朝代再興盛,但是道德體系開始淪喪了,官僚體系就會越來越腐敗,這個朝代就必然衰落乃至滅亡,所以以史為鑒的關鍵就是要讓我們牢牢把持道德的航向不要迷失,在這個基礎上搞法制建設和其他建設就比較容易,失去了道德標準去談其他的問題,幾乎都是空中樓閣,所以我們資本市場中的有法不依的情況就不難理解,因此歷史給我們現代敲響了警鐘,我們國家必須要堅持「德治」與「法治」並存的改革,強化道德建設,不論是現在人談民主問題也好,談自由問題也好,落實到基本點上首先還是要搞好一個社會的道德建設,只有抓住這個核心問題,我們就不會走彎路,一個社會就會深得民心,當然我們的資本市場也會少走很多彎路。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-24 00:02 | 顯示全部樓層
馨:雖然我們的資本市場存在各種複雜的問題,但是這個投資場畢竟還有幾千萬的廣大投資者,很多網友和投資者都給我留言或打來電話,希望你能談談在目前這樣的市場條件下他們如何才能更好地生存?你能否從自己的投資經驗中談談你投資的原則、策略、技巧等給他們一些意見?
  
  古:呵呵,你總是給我出難題,真要系統闡述這些問題,恐怕就要寫書了,所以我只能從實戰的角度出發,通過例子來說明些問題了。
  
  我的投資原則歸納起來就是四個字:遵循規律。從世界乃至國家的經濟發展來看是存在一定規律性的,雖然這些規律不容易被人們所掌握,但是我們必須要從宏觀乃至微觀的角度不斷來分析它,譬如,現代世界經濟發展的潮流是節能減碳,在這樣的歷史發展潮流中,就為環保、新能源等行業和產業帶來了重大的推動力,那麼環保、新能源等行業就必然在未來的發展中脫穎而出,巴菲特投資比亞迪就詮釋了這個問題,你可以看出巴菲特也是在遵循世界經濟的發展規律做投資,在掌握大規律的前提下挖掘好的產業和行業乃至最後落實到具體的優質企業上,這樣做投資就會事半功倍。雖然不同的投資機構、基金乃至投資者等的投資原則不盡相同,但是我想遵循規律這四個字是大家都要遵循的原則。
  
  在策略上說幾乎每個投資者乃至投資機構、基金等都不完全相同,這是根據他們的資金量不同等從自己的實際情況出發而作出相應的投資決策,我用一些證券公司和基金舉幾例子。基本上較完善的證券公司、基金、投資機構等都有自己的研究機構,這些研究機構的能力的強弱往往決定了他們投資的成敗,因為他們要根據自己的研究出來的報告做為投資的重要參考,這些研究報告就是他們投資決策的重要依據之一。
  
  目前國內的一些大的證券公司乃至基金等他們的研究機構的能力良莠不齊。經常會有朋友拿著一些證券公司、投資機構、基金的研究報告給我看,其中不乏一些大的證券公司和基金等的研究報告,並讓我對這些報告做以評價,這些研究報告中有些是調研小組寫的,有的是博士、研究生寫的,有的是分析人士寫的,我常常笑著說這些報告能達到大學和研究生水平的幾乎鳳毛麟角,基本都是初高中水平,也許你聽我這樣評價會覺得我是在貶低這些研究成果,其實不是,現在很多的研究報告都是通過縱橫兩方面來做行業分析和企業研究的,縱就是研究行業企業等歷史、現狀、未來的發展趨勢,當然其中包括了相應的經營狀況和財務報告分析等,橫就是國內外同業的比較,區域性的比較,研究企業的市場競爭力乃至市場份額等,一個報告拿出來以後數據比較詳實,論點也算充足,很多投資者看了以後會覺得很好,但是我看過以後說這些最多是高中水準,連大學水準還沒有達到,更不要說研究生和博士生的水準,我為什麼這樣說?研究一個企業是多角度的,從企業的組織結構、領導藝術、決策能力、企業文化、員工熱情、企業品牌、基礎設施配套建設、機器設備生產流程、核心技術產業升級、多元化發展模式、經營模式、企業整合、投資重點、經營情況、財務狀況、國家地方產業政策扶持乃至貫穿到地區、區域、國家、世界同行業的比較分析,跨行業的銜接等,上下游產業關係等,所以一個報告出來以後是個完整的體系,你可以從內至外,從外至內綜合起來看到一個企業的優缺點,從點到面,從面到點,完整具體,這樣的研究報告做出來以後才能有效地指導投資,所以很多博士或研究生寫出來研究報告的實質內容都很不足,因為要做好這樣一個報告是一個集體的有效協作,而不是簡單的個體所能做到的事情,而且這些報告作出來以後還不能是完全靜態的,我們還要隨時注意動態的變化,因為一個企業的發展不是一成不變的,需要不斷根據企業實際變化去修正報告中的不足,以圖讓結論更清晰,從這些問題來看很多研究報告只是高中水平並沒有貶低他們。從研究報告這個問題可以看出我們的普通投資者做投資決策的依據太少,僅僅依靠一點簡單的消息或者財務分析去讀懂一個企業實在是太難,大多的投資者都是在半夢半醒間隨著市場的悸動而做出自己的投資,很多人被所謂的投資技巧所迷惑,走入了所謂投資或投機的歧途,所以廣大投資者的結局就可想而知。以前我看到一些基金公司的研究報告后,我對一些朋友說這幾家基金公司目前沒什麼前途,他們問我為什麼,我說只要看過他們的研究報告后你就基本看到了他們的投資能力,後來這些基金公司的發展都先後出現了不同的虧損,這就是因為他們的投資決策是建立在膚淺的研究基礎之上,沒有在研究上深下功夫,所以我經常和一些朋友說投資基金的一個重要依據就要看這個基金的研究機構能力如何,研究報告做的深不深入。
  
  一些基金公司、投資機構等調研報告做的尚不充足,我們廣大投資者就更難談得上具體的策略問題了,絕大多數投資者都缺少投資依據,就如一個將軍或軍官在沒有地圖的情況下帶兵打仗一樣,結果會很危險,那麼廣大的投資者在這樣的條件下該怎麼做呢?從實戰角度來說,廣大投資者應確立正確的投資心理和嚴格執行科學地建倉、平倉機制就是重要的投資策略。
  
  我用自己的經驗來舉個例子,我在投資過程中大部分時間都是處於等待之中,有的時候等半年、一年,長的時候甚至等過兩年,因為我在耐心等待市場出現低值的區域,低值區域來的時候我不會一次性買入股票,一般都是將資金分5批以上分次建倉,因為這個市場的底不是你一個人說得算的,我們買的是區域,而絕對不會是最低點,即使買在最低點上,那也不過是一種市場的巧合而已,所以去年我從2400點左右開始建倉,股指一路滑落,我逐次買到1800點附近,股指最低時候跌到1660多點,可是我的持倉成本平均起來卻很低,大盤跌了700點下來,我損失卻非常小,當然這裡也有股票選擇的問題。今年股市上行后我盈利比較多,而股票上漲到3200點以上的時候,我就開始逐步減倉,分批落袋為安,絕不猶豫,因為市場完成了我預期的目標,就必須收穫,從3200點出到3400點,最後的一點籌碼在股市回落到3000點附近減持完畢,總體我的平均出倉成本還高於3200 點,從實戰過程可以看出我堅持了2個重要的原則,一是要有投資意志,絕對不要在市場估值高的時候去尋找投資周期,要善於等待,所以我認為「等」這個字對廣大投資者來說是最需要琢磨的,「等」的功夫做足了,你就有一種氣定神閑的感覺,你就有了在資本市場獲利的重要基礎;二是堅持了科學的建倉和平倉的機制,不要每天夢想資金盈利的最大化而是要做到投資收益的實效化,夢想一夜暴富,醒來后必然都是鏡花水月,所以投資是要講實效的,當目標基本完成一定要按部就班收攏資金,由於是分批出場,所以股票再漲你還有籌碼,不漲或下跌,由於是分批減倉,前期已經鎖定了一定的利潤,總體只是賺多賺少的問題,而不是虧損的問題,所以科學的建倉和平倉是投資的重要法寶,可以有效地克服盲目貪婪的思維,從這裡我們發現投資者所要真正做的事情其實很簡單,就是利用有效地手段克服貪婪的心理,誰克服貪婪心理的工作做得更好,誰就更容易獲利,因此我說克服貪婪的心理是投資者的首要策略,是最貼近實戰的策略。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-24 00:02 | 顯示全部樓層
馨:談到這裡我想問下古梵先生,你對目前市場中的一些投資技巧是怎麼看的,比如你如何看待目前的一些量化的數字理論,波浪理論或者其他的理論等,你能對這些理論的得失或優缺點做一些客觀的評價嗎?因為現在的很多投資者都在實戰中依靠這些理論去分析市場。
  
  古:目前量化的數字理論不少,我曾在10多年前就對數字理論體系做過較深入的研究,包括江恩理論等,我也確立了自己的數字理論體系,就是箱體數字理論與螺旋數字理論等體系,但是我從來不把這些理論形成文章或書籍公佈於眾,因為每一種理論都必然有優缺點,只是看誰的理論的缺點相對少一些罷了,而現在的理論都在不斷吹捧自己有多麼的厲害,好像他的理論是所向無敵的,這就顯得不客觀了,其實不論江恩理論、波浪理論或者其他的理論都有自己的優缺點,不是萬能的,而一種理論的形成和完善大多只有真正研究這個體系的人才能靈活的運用,揚長避短儘力去迴避他的缺點發揮它的優點,而學習他的大多人都難以得到這種理論的精髓,就像自己養的孩子一樣,父母是最清楚他的優缺點的,而外人難以全面了解他,很多人問我為何不寫書介紹自己的這些理論,我說這些理論是我的手,我可以運用自如一些,把我的手砍下來讓大家去用,那就完全不同了,大家用起來就會顯得死板和硬化,大多人得不到切實的利益。
  
  現在很多人在搞量化的數字理論,他們四處講學和宣傳自己的理論,有一次我見到一位講數字理論的人,我問他:「你知道文字就是數字的道理嗎?」他起先是愣在那裡,然後答非所問,這說明他還沒有明白數字理論的精髓,就難以將數字理論研究地更透徹,股票定價是數字,周期時間是數字,量能大小是數字,所以數字理論運用到股票市場就很正常。我們說的每句話其實都是數字,譬如:「我問你」這句簡單的話就是數字,一般人很難理解我這樣說,我下面給大家解釋下,一句話3個字,這就是數,如果說我是1,問是2,你是3,這句話就是1、2、3三個字的組合,如果是3、2、1次序排列成的組合那就是「你問我」的意思了,所以我們每個人說的每一句話其實都是一個完整的次序和完整的數字組合,文字是通過有效地排列組合去表達一個含義的,所以說文字就是數,我們的句句話都是數,雖然你講的每句話可能很隨意,但是他都井然有序,這樣別人才能聽得懂,只是我們日用而不知,不明白這個道理。
  
  數字本身就是一種秩序,一種排列,宇宙、銀河系、太陽系、地球乃至人都是次序,萬物生長也是次序,你走的每一步做的每個動作都有先後秩序,這都是數字排列,所以數字無所不在,這就是古人在《易經》中常常談到的理數一體的原則,要說理就必須有次序,有次序就有排列,所以就有0、1、2、3、4、5、6、7、8、9,老子說「道生一、一生二、二生三,三生萬物」說的就是次序問題,說的就是數。
  
  理就是數,數就是理,明白了這個道理,才能更深入研究數字理論體系,而現在搞數字體系的人可以說根本就不明白這些道理,那麼研究數字理論就必然有局限,所以我把這個道理講一講,希望一些搞量化數字理論的人要明白。從這個原理上看,我們經常看的K線、指標等工具其實都是數字模型,在一定的層面上可以完全用數字去表達各種線性和指標的組合,這就是數字理論生存的基礎,因為每個數都是各種不同因素的交錯影響最後形成的量化點或者區間,數字能為投資提供相對具體化的投資模型。
  
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-24 00:03 | 顯示全部樓層
數字理論我就闡述下基本原理吧,因為大家基本都不了解數字理論這個基本原理,但是把這個理論完全拆開來談那時間就太長了,我們以後有機會再交流吧。
  
  波浪理論現在使用的人很多了,我把這個理論簡單拆解一下,然後我們來看看這個理論的優缺點。
  
  首先是陰陽線,一些講陰陽線的人沒有深刻理會陰陽線「陰陽」這兩個字,他們只看到局部的十字星、垂線、吊線、短、中、長陰陽線等,乃至用這些陰陽線的3 組合、5組合乃至8組合等構成某種形態來說明問題,這其實是把簡單問題複雜化了,陰陽線實際就說明兩個問題,一是陰陽不平衡問題,買方強陽,賣方強陰,二是陰陽平衡問題,所以3線、5線、8線組合不過就是探討一個小周期的陰陽平衡問題罷了,其實就是把日線歸結到周線上,而大部分人在不斷深挖細化,這有些捨本逐末,想利用這些方法短線獲利很難,可以非常明確地說我做投資10餘年,所見不為不多,沒有見到一個人利用這種方法最後獲得勝利,所以陰陽線給予我們的重要啟示是去判斷股票在一定的周期內多空的均衡態勢,這是要點,而不能去不斷深挖細節,不然就容易走進歧途。
  
  我舉幾個例子來說明這個問題,比如日線陰陽線表明一個股票每天的開收盤價和最高最低點,但是形成這些點的因素非常複雜,這是一種因果關係。譬如五糧液前期突然遭受證監會調查,消息一出股價急跌,從陰陽線組合也好還是均線系統也好你都很難判斷五糧液的形態會突然這個樣子,而這個世界報刊、雜誌、電視媒體等都給本身就充滿複雜的經濟環境帶來各種紛擾,所以從大環境到小環境影響一個上市公司的股價的原因非常多,推開來看就是一個巨系統,就是一個完整的人類社會活動,所以片面強調形態技術指標等理論搞投資一定是不全面的。
  
  波浪理論其實是在買賣的基礎上用量、價、周期構築的較完整的一個體系,但是你不論怎麼演變這個體系的均線系統和推敲越來越複雜的指標,都無法逃出量、價、周期這三大要素,所以很多機構研究了各種複雜的指標我基本一看就明白,因為我都是從基本原理出發看待問題,現在眾多指標其實都是在不斷修正量、價、周期三者之間的關係,試圖讓他們之間的關係更合理化,對買賣起到更重要的指導作用,所以我說中國現在搞股票技術研究的有些步入歧途了,中國股市發展的時間不長,很多人對基本原理也不通,但是搞出的各種技術指標卻天花亂墜,這對市場投資者來說是一種傷害。
  
  波浪理論有優點,但是在實用過程中有多少人能運用得當呢?我曾有3年左右的時間找到很多認為對波浪理論研究較深的人,讓他們做短期3-5日,中期10幾日,長期3-5月等不同周期的預測,讓他們畫出未來基本趨勢的模型,結果調查出來的結果並不理想,短期的正確率不到 30%,中期的正確率不到25%,長期的正確率卻略高於前兩者,但也沒有超過35%,由此可見波浪理論在使用過程中存在一些問題,那麼問題到底在哪裡呢?問題就在「浪里世界浪外看,浪外才有真乾坤」,投資者跳進波浪理論的每個細節當中就容易迷失,跳出來先分析各種宏觀乃至微觀的經濟問題,然後在波浪理論中驗證一種總體的波動趨勢,再去看大趨勢下的細節,這樣就不容易出現大的錯誤,所以要想真正研究好波浪理論不是先去研究每個細節問題,而是先看大局。
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 樓主| 零下三度XII 發表於 2009-11-24 00:03 | 顯示全部樓層
馨:現在的期貨市場的操縱性越來越強,你對期貨市場的投資者有些什麼好的投資建議嗎?
  
  古:現在的期貨市場問題的嚴重性我們已經談過了,這裡就不多說了,由於時間問題我這裡也不談對商品的趨勢的研究方法了,我就貼近實戰給大家一點重點的提示就可以。
  
  現在的期貨投資者一定要儘力避免短線交易,尤其是在商品價格平衡期的短線交易,原因就是目前期貨的盤口幾乎都是欺詐性的,短線操作十有九輸,投資者會在盤口上被主力肆意地玩弄,慘不忍睹,你多他就砸,你空他就拉,完全是一種貓捉老鼠的遊戲,和打劫沒有任何不同,正規軍來打你劫,你有能力抗拒嗎?顯然不能,很多人總是認為自己很了不起,總想去短線不斷試水,我可以坦然地說這種投資者幾乎是99%要被消滅的。其次主力經常會造成期貨價格的平衡期,就是把價格擺在一個位置上,既不算高,也不算低,然後利用輿論不斷地吹風,造成一種假象的趨勢,讓投資者儘力去多或者儘力去空,然後他們會突然打破平衡點,造成惡性波動,反向運動強行吃掉對手,這裡的手段可以說黑幕重重,所以投資者要儘力避免在平衡期去投資,去做選擇,因為你的選擇總是被動的,目前期貨投資的主要策略就是耐心尋找商品高度波動中的價格嚴重偏離的位置,控制好倉位和資金風險,逐步做多做空。
  
  十一長假我們談話內容頗多,但由於時間關係我只能整理這些,以後有時間才能繼續,我和古梵先生的想法基本一致,希望更多參與資本市場的投資者對市場的本質和自己的定位能有較為清晰的認識。
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零下三度XVII 發表於 2009-11-24 15:38 | 顯示全部樓層
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EPLO 發表於 2009-11-27 22:59 | 顯示全部樓層
是章子怡嗎。
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