倍可親

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樓主: cgs5211
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信了基督的人還有沒有苦難?

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Servant 發表於 2009-4-1 21:41 | 只看該作者
約16:33告訴了我們,基督徒在世上,有苦難。

苦難的原因呢?

為什麽會有苦難呢?

聖經至少告訴我們,有四個方面的原因:

1)神的管教;

2)為福音受迫害;

3)來自撒旦的攻擊(因為我們是基督的精兵);

4)基督徒在行為上成聖的必經之路。


詳細的,請看這個貼:
http://club.backchina.com/main/v ... p;page=1#pid3177343
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618o382 發表於 2009-4-2 21:30 | 只看該作者
本帖最後由 618o382 於 2009-4-2 08:31 編輯
3# 研究
上帝為什麼不把現在變成天堂啊?
cgs5211 發表於 2009-3-31 16:06

一個可能,如果耶和華是全能的,把現在變成天堂,誘惑就失去了魅力,下一個誘惑是什麼?這證明耶和華是不善的,或者惡的。
另一個可能,耶和華可能是善的,但無能力把現在變成天堂。
耶穌說:至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他拉來在我面前殺了吧!
盤古教聖人說:不要害怕我們死後的歸宿,我們只是回到了出生前的地方。
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遜克農場 發表於 2009-4-3 21:45 | 只看該作者
亞伯拉罕的生活就是客旅的生活,就是象逃荒的生活一樣,隨時都有生命的危險。那個時候經歷的離鄉和現在的出門或出國打工絕對不同。我們在宣教中也經歷了最直接,最典型的外鄉人待遇。上帝要亞伯拉罕離開本地、本族、父家的目的就是要他開始過徹底依靠上帝的生活。所以,不是說只要接受上帝的話語,我們就一定要馬上蒙福,而是開始了得到應許成就的歷史過程。因為這世界的本質和屬性都決定著要以信心才能等候上帝話語的成就,這樣對待應許的話語的態度就是要堅持,連救恩也是「忍耐到底的,就必然得救」。因此信仰的持久力是必須的,是要付出堅忍不拔的堅持!如果對於一個屬於這世界的人,這世界會愛他;但是對於不屬於這世界的人,這世界會層層地阻撓他。我們在世上做事和生存方法不能和世界同流合污,待人接物、工作生意都要按著聖潔的方式方法,所以更艱難。

    信仰生活實在太難了,這一切主都清楚地知道,那麼他為什麼還袖手旁觀?不理不睬?因為他自己的兒子也是這樣走過來的。所以不是說人人都能得救,人人都被揀選使用。即使耶穌的救恩給了全人類;即使所有人都有機會被揀選使用,但是還是很難得到。

    就看所有的人中誰會好好地順從這個話語的立約;到底誰會好好地保存這個種子;到底誰會期待這個種子會得到100倍的果實。這樣的人才會成為上帝所愛的,所喜悅的。

    這世界上沒有一個輕鬆地過屬靈生活的人。僅僅期待明天會更好嗎?我們僅僅帶著明天的憧憬,所以才忍受了這世界上的逼迫和詛咒嗎?耶穌已經闡明了,明天會更糟糕,當這個世界上看不到有什麼信德的時候,也就是主要來臨的日子(路18:8)。

    去年的世界爆發的金融上的危機,在今年,勢必轉向實體經濟,因此今年的生活狀態會更糟糕。真是難以想象的危機四伏著,我們在世上真的連吃什麼、喝什麼、穿什麼都很艱難。這麼惡劣的信仰環境要想保持一貫的屬靈生活真的很難。看到很多絕境線上徘徊的信徒們,一點兒也幫不上他們。

    以往因著感情不和有很多離婚的,但是現在因著生活艱難而分開的很多;如今看到很多30多歲還結不了婚的人,多半原因都是貧窮造成的。有人說趕逐貧窮的詛咒不就好了嘛?還有的人勸說道:即使再怎麼艱難,夫妻還是要同舟共濟呀。這一切他們也都知道,他們比任何人都積極地尋找出路,但是還是掙扎在崩潰的邊緣。連吃什麼、喝什麼和穿什麼這基本需求都不能滿足的人,還怎麼能好好地維持過信仰生活?在這樣的境遇情況下,勸他們不要為了多掙幾塊錢而不參加主日禮拜的話都說不出口。他們的自尊心已經很受傷了。

    儘管耶穌再怎麼說不要憂慮吃什麼、喝什麼、穿什麼,但是誰不憂慮呢?這是明擺在我們面前多麼現實的問題。自己的衣食住行都不能解決的話,這世界都不把你當人來對待。做為主的僕人,貧窮一點兒,在他自己看,還說的過去,因為這是他自己選擇的道路。但是世上不放過他們,往往被人說成寄生蟲,得不到人的應有待遇。我父親對我的現實生活和他理想的落差太大了,常常嘆氣睡不著覺、吃不下飯。見了我的面,常常露出我如今混成了「騙人吃飯」的擔憂和恥辱。我給他傳了福音,他竟然說「不要你這樣的『騙人的福音』,你還是先照顧好自己,別讓你的孩子也跟著你受苦,不給別人添麻煩就好了」。聽到這樣的話語,令我感到一陣陣齒寒……。作為主的僕人,我也會突然生出要找個好工作,趁著年輕多掙點錢的「務實想法」。
    其實我即使作為主的僕人,也要工作的。假如我的侍奉工作足夠多到一天12小時做工也忙不過來的程度,這才有資格不去上班掙錢,單憑教會開工資養活自己。世上也不是干點什麼,就給很高的報酬相等的工價的,都是剋扣到了不得不給的那個工價。但是在主裡面,有的人即使沒有做什麼,還是想要得到超越一般人的待遇和工價,這是不正常的想法。作為主的僕人也要工作,不是單單憑著「獻身上帝」,就可以心安理得地等待別人養活你的。但如果你在教會裡面有比一天干8小時世上工作,還加倍的16小時的教會專職工作量的話,這才算有資格得到教會的工資。不然的話,就別指望教會養活你。不要因為博取了信徒的可憐而養活你,你就心安理得的得到別人的照顧。

    不要口口聲聲說做主工的一定要上帝養活你,不是上帝有道理一定要養活你,而是你要自己養活自己。你不是為了成為吃教會軟飯的「吃教者」而獻身的吧,你不是口口聲聲地決志:為了主的事業鞠躬盡瘁,死而後已嗎?

     然而,對於一個正常的人來說糊口的問題也是非常重要的,在上帝給了亞當應許的恩典之後(創3:15),首先給的命令的話語就是「你必汗流滿面才得糊口,直到你歸了土」。因為這個世界是受詛咒的,是魔鬼掌權的世界。妻子會翹首等待著丈夫從「充滿荊棘和蒺藜」打工地里得到一點糊口的食物。即使再好的土地,也要不停地侍弄才會長出糧食的。 任何人都要努力,不在世上努力,那就在主裡面努力,總之,不幹活,就別吃飯。

     世上的原則是要努力幹活兒才能活。作為主僕人的我們要比世上的人更加努力才能糊口,不要期待不勞而獲,也不要羨慕暴發戶的優越生活,我們要知道大多數人為了糊口都在一整天不停地忙活手裡的活兒。我們主的僕人也沒有理由坐享其成,而是加倍的努力!這世界的屬性就是——為了肉體生計,努力地幹活兒才能養家糊口的地方!

     讓我們這麼艱難生活,汗流滿面才得糊口的是誰呢?是我們親愛的上帝。他也清楚的知道我們的生活境遇,就連主耶穌也知道這陰間的屬性,儘管天上地下一切都是屬於他的,但是他還是為了進入這天國來到陰間,走上了一條患難的路。道成為人子后,就要考慮吃什麼、喝什麼、穿什麼!連耶穌的門徒的生計都要考慮在內;連那些5000名跟隨的群眾的飯食,也要考慮在內;連逾越節的宴席在哪裡吃,也要考慮在內;連門徒們要渡海遇難,也要耶穌伸手救援;這一切都成為耶穌的負擔。耶穌和門徒同在的時候,有耶穌隨時援手幫助,那麼耶穌離開之後聖徒們怎麼辦?耶穌說我離開是對你們有益的(約16:7),耶穌離開后求父賜下保惠師聖靈,聖徒們要依靠聖靈堅強得勝!
    只有被聖靈充滿了,才能越過這世上的苦難;只有聖靈充滿了,才會像耶穌那麼不為了追求世上的榮華,而受制於這世界,才會使我們在侍奉的路上得到自由。
    願你的靈魂得到自由!
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異鄉 發表於 2009-4-4 00:01 | 只看該作者
17# 追求永生

撒旦的試探都是神指使的,比如那些教堂坍塌砸死基督徒,教會的車掉溝里等等,神通過砸死基督徒的方法顯示他的愛
願嘁哩喀喳保佑你
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sumw 發表於 2009-4-4 02:28 | 只看該作者
24# 異鄉

求求你不要再提這類少見的意外,好嗎!
這大大地影響我 老基 這50年的信心!
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618o382 發表於 2009-4-4 08:05 | 只看該作者
信了基督其實苦難就多了。
多了天堂的誘惑,多了地獄的恐懼,眼前不斷晃動一個殺人狂的眼睛。
耶穌說:至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他拉來在我面前殺了吧!
盤古教聖人說:不要害怕我們死後的歸宿,我們只是回到了出生前的地方。
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炫銀十字星 發表於 2009-4-6 01:55 | 只看該作者
絕對有!而且會更多。為了提升我們,有時神不阻止撒旦攻擊我們。
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追求永生 發表於 2009-4-6 12:54 | 只看該作者
17# 追求永生

撒旦的試探都是神指使的,比如那些教堂坍塌砸死基督徒,教會的車掉溝里等等,神通過砸死基督徒的方法顯示他的愛
異鄉 發表於 3-4-2009 11:01


只有聖經有明確記載的,才能肯定地說一件事與神的關係。除此以外,沒人能肯定神的具體旨意。基督徒知道的是,神讓萬事共同效力,讓愛神的人受益。一切反神的斷定都不過是反神的臆想而已。
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追求永生 發表於 2009-4-6 13:04 | 只看該作者
我對樓主問題的理解,基督徒信主以後,由於世界觀的改變,對世界上的事情的看法和觀點也有了根本的改變。對痛苦的看法和態度也有了同樣的改變。

首先是為神受苦,這在基督徒來說,是有心理準備的,成為基督徒就是自找苦吃。所以這部分苦自然和以前的苦的概念有了本質不同。

第二,基督徒的苦,是神的有意歷練,為了在靈命上更成熟,在與神同工的能力上有提高。

第三,和世人同樣的各種痛苦,毫無疑問,會隨著心靈的釋放減輕;即使有些機制上的疾病依然存在,由於基督徒有了長遠的希望,也會是痛苦減輕。

因此,即使痛苦表面上依然存在,實質上不再和從前一樣。
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