90 年代中期的曲解造成今天的亂象--郎咸平7月15日多倫多演講文字實錄

90 年代中期的曲解造成今天的亂象
　　
　　―― 7 月 15 日 多倫多演講文字實錄
　　
　　
　　作者：郎咸平
　　
　　
　　北京時間 : 2007 年 7 月 15 日 ( 星期日 )1:30
　　
　　地點 : InterContinental Toronto Centre
　　 225 Front Street West Toronto, ON M5V 2X3, Canada
　　
　　
　　
　　
　　主持人：女士們、先生們大家好！各位來賓大家好， KVB 崑崙國際 2007 中國經濟論壇現在開始！
　　首先讓我們大家介紹一下今天我們的來賓：首先是中華人民共和國駐多倫多王勇領事、楊學剛領事、陳國治先生、陳志輝先生、陳丙丁先生、香港特區經濟貿易辦事處的蕭顯揚先生、還有我們 KVB 崑崙國際執行董事劉先生、還有 KVB 崑崙國際主席吳先生。其他的嘉賓還有環球時報等媒體和記者和我們 KVB 崑崙國際忠實的客戶，還有來自多倫多中國留學生的代表，歡迎各位嘉賓光臨。歡迎郎咸平教授！
　　
　　郎咸平：各位來賓大家好！今天很高興來到多倫多，來做一場演講，我相信在座每一位來賓，對於中國的現狀，以及未來是給予高度的關切，不然也不會來聽我的演講。今天我一來就接受了兩個電視媒體的採訪，他們問我的問題，可以代表在座各位的問題，我對中國經濟的未來是什麼看法？那麼我的回答，我既不說樂觀，也不說悲觀。我說這是路徑依賴，我說表面上看起來，中國經濟成長每年高達 10% 的經濟成長率，在全世界各國來看那是匪夷所思的增長率。那麼中國經濟的實力也陸續展現在各個國家的面前。包括中國對外的擴張、收購等等的行動。我今天談的問題不是這麼的簡單，而是在這個表象之下，你看到了什麼？我們看到的呢，是樓市泡沫、股市泡沫、全面性通貨膨脹，所得分配的持續惡化、環境污染，大學生找不到工作等等。這些現象是怎麼造成的？這就是我今天想要跟各位談的主題！
　　
　　郎咸平：我相信今天提出的觀點，也是我最近這一兩年首次針對這麼大的一個話題，提出的所謂的綜合性的看法，今天由於這個理論稍微複雜一點，所以我特別準備了一個簡單的 TTP ，希望能夠協助我的演講！
　　
　　這一切的亂象來源於什麼？來源和我們的意識形態有關係。首先我要談一談，十一屆三中全會是中國經濟發展的一個里程碑，十一屆三中全會做了什麼事？非常重要的一件事情就是撥亂反正，撥什麼亂，撥以階級鬥爭的亂。所以改革開放的成功，是我們任何人都不能否認的。可是到了 90 年代中期，情況發生了巨大改變，就是鄧小平提出以經濟建設為綱的理念， 90 年代中期被曲解為以錢為綱，在這個戰略之下走到了今天，創造了我前面講的亂象。今天我們這個社會是一個體制的腐敗和社會的墮落。這個現象值得我們關注，為什麼以錢為綱，走到今天這個制度，我覺得我們應該針對幾個話題，進行深入的討論。
　　
　　郎咸平：我們首先談一談醫改、教改、房改。
　　
　　為什麼走到這一步，告訴各位，這些改革基本上都是被以錢為綱的理念誤導的。舉一個例子，你們到急診室看病，醫生問你的問題不是你哪裡不舒服，主要是問你有多少錢？然後看你帶了多少錢，決定給你用什麼樣的葯，在加拿大是先看病再收錢。在香港看急診，香港的醫院是不收錢的，免費給你看急診的。為什麼呢？因為我們大家都是人，人有困難的時候。香港同胞很願意在大家困難的時候幫助你，因為我們大家都是人，就這麼簡單。
　　
　　可是在以錢為綱的基礎上，你沒有錢就不行。
　　
　　郎咸平：那麼再談談教改，什麼叫做以錢為綱的教育改革？那麼當時推出一個政策，我相信各位很清楚，叫做「大學教育產業化」。這就是以錢為綱的理念。就是將幾個大學合併在一起，大幅增加招收的名額，多收學費。如果你沒有錢，對不起，你不能上大學。可是搞教育改革的人，請你們回憶一下， 20 、 30 年之前，你們在農村長大的時候，你考上了北大、清華、交大、復旦的時候，你知道不知道父母送你上火車時候的感覺，買不起坐票，給你一個站票。經過四年的學習，你成了大企業家，你開始搞教改了，開始搞產業化了。你完全斷絕了和你同樣出身農村子弟的情況。你為什麼這麼做呢？打著改革的旗號，你可以無惡不作。那麼我想請您拿中國的教育改革和美國做一下比較，你曉不曉得美國從幼兒園大班開始到高中公益學校都是不收錢的。美國的哈佛大學一年收費接近 4 萬美元，但是你只要是美國的公民，你都可以申請免費的，等你工作了再給錢。因為美國政府不能剝奪你學習的機會。在中國你沒有錢你上不了大學，你的權利就被剝奪了。另外一個話題就是中國大學畢業生找不到事做？這個問題我一直不想發言，只想找一個正確的時候，那就是今天。我看了很多的國際上的發言，基本上是胡說八道，有人說專業不對口。任何國家的大學、本科就沒有對口過的。你念過加拿大大學，什麼時候對口過了，專業不對口是一個常態。但是中國的問題在這兒，那就是當你搞大學教育產業化的時候，你有沒有想到中國的產業機構和美國和加拿大是不同的。你曉不曉得，美、加兩國需要這麼多的大學生，因為這兩國的產值以服務業為主，尤其是美國佔了 8 成以上，所以需要大量的大學生。中國剛好相反，中國是服務業比重非常小，而是傳統製造業的比重很大。像這類製造業基本上不需要大學生，甚至有些工廠從老闆開始到保安就沒有一個大學生，因為他不需要的。那麼難道你當初搞教育產業化的時候，有沒有想到學生的出入問題，沒有人想到，知道為什麼嗎？因為不重要。教改的目的就是圖錢大學，你出去找不到事我不在乎，只在乎通過教改能賺多少錢。一旦進了大學，沒錢進不去，進去了出來找不到事。
　　
　　郎咸平：講到房改更有意思了，房改就是地方政府和地產商的合謀。一個以錢為綱的房改是什麼回事呢？地方政府官員的思維就很奇特，是以 GDP 為唯一的執政標準。所以我們各地的官員一上任之後就拚命的賣地，價格是越賣越高。大家知不知道上漲指數最高的是什麼？就是賣地的地價。因為政府官員有這個慾望提高 GDP ，但是這塊地不是政府的，是屬於全國老百姓的地，當你用高價把地賣了以後，有沒有取之於民、還之於民呢？應該跟香港一樣，該建設一些經濟適用房。北京市政府蓋了天通苑，蓋的富麗堂皇的。但是第一手買房子的是地產老闆，一般的老百姓買不到經濟適用房的。
　　
　　
　　郎咸平：比如說把自己的辦公室蓋的富麗堂皇的，以北京、上海為例。各個區的區政府比白宮還要豪華。從北京開始一直到廣州，各地搞什麼？就是藝術中心。上海的東方藝術中心，根據人民日報的報道，這些藝術中心各個腐敗。那麼當然了還有很多的用途你們都很熟悉的，包括公款吃喝、考察旅遊，反正名堂多了。讓他們給老百姓做事不高興的，搞一些這些事情，是很積極的。
　　
　　郎咸平：那麼地產商拿到地蓋高價房，一手房的價格上去了，二手房馬上水漲船高了。那麼當初在蓋房子的時候，拆遷問題怎麼解決呢？我們發現包括上海市在內的很多地方政府，利用公權利、協助地產商，驅趕這些拆遷戶，或者利用黑社會來揍你一頓，就這麼簡單。到最後你發現，房改以後，地賣得越多，價格越高。賣得地價是越來越高，加上各種貪污，使得成本高漲。沒有像香港老百姓一樣，每個老百姓有屋可住。所有的老百姓必須到市場上買貴的房子，因此大家都買不起房子。原來房改的目的是富了地產商和地方政府，不是為了老百姓有房子住。
　　
　　郎咸平：那麼第四個就是國企改革。大家關切我的言論的話，大家可能會知道，我第一個提出反對意見，我們整個國有企業改革就是一個荒謬的改革，叫產權改革，為什麼國企不行呢？是你的就可以做好，不是你的就做不好。那麼「冰棍理念」就出來了，什麼是「冰棍理念」呢？就是是你的可以做好，不是你的做不好。因為是自己的就做得好了。
　　
　　我覺得很奇怪，是這樣子的嗎？東西不是你自己的，就可以做不好。我告訴你，這個理念貫穿了 28 年的國企改革。你曉不曉得，這個理念，破壞了中國的倫理道德以及是非善惡的判斷標準。因為東西不是你的就做不好，真正的受害者是誰？真正的受害者是民營企業家。當民營企業家做到一定的時候，你要不要聘請職業經理人、副總、財務總監等等？當然要了。那麼請這些民營企業家，雖然你是民企，你的公司是不是這些職業經理人的呢？當然不是。如果當然不是，他們是不是可以不做好了呢？
　　
　　郎咸平：到最後你發現中國的民營企業家走到最後，最大的抱怨就是他的員工從來不為他打算，不是對付競爭者，而是對付員工。因為國有企業改革之後，中國人的信託責任掃除一空，再也沒有了。員工對老闆沒有信託責任，這就是現今的中國。而且社會敗壞如此，如果哪一個幹部被抓了以後，貪污被抓了，要是 20 年之前的話，輿論會說你對不起國家、對不起民族、對不起父母和子女。今天不是，今天是被抓了，「哎，好倒霉噢，」社會的墮落。
　　那麼以前的國企改革是怎樣的？地方政府認為國企包袱重，沒有效率，市場化，把它賣給某一個民營企業家，一個以錢為綱的企業家做什麼事呢？乾脆這些公司強迫下崗，工廠拆掉，建高樓，把樓賣了，所有的利潤付給貪官污吏。什麼是國企改革？就是國企改革的利益歸於少數人，而且改革的成本歸於全社會，這些下崗人員由全社會負擔。你說老百姓能夠不怨恨嗎？
　　
　　郎咸平：所以為什麼鄧小平提出改革開放的初期獲得全國老百姓的支持，但是 95 年之後的改革，一旦以錢為綱之後，逐漸失去了百姓的支持。就像我說的，醫療改革之後看不起病，教改之後上不起學，房改以後住不起房，國企改革之後全下崗了。 28 年前，沒有改革開放之前，在一家沒有效率的國企做事，但是回家有一個破房子可以住，沒有問題的。兒子、女兒考上北大、 ** 黨拿錢讀書沒有問題的，生病以後拿點葯吃沒有問題的。
　　
　　雖然過得不咋的，但是過得下去。改革開放之後，再也過不下去了。你說怎麼造成的呢？你發現原來這些問題，不是因為鄧小平本身出的什麼問題，鄧小平以經濟發展為綱的理念出了問題，造成了今天這種亂象。
　　
　　郎咸平：你們談了匯率的問題，以錢為綱的市場會為我們造成什麼壓力？對於美國政府對人民幣的壓力很多，美國侵略中國什麼什麼的，什麼話都講了。那麼在這裡我要告訴各位，什麼是匯率？難道匯率是像我們教科書上面說的，各種貨幣之間的價格嗎？我告訴你是錯的。匯率的正確解釋應該是「各國政府為了達到政治目的的手段叫匯率」！
　　
　　所以，當美國要整治中國匯率的時候，就不會單獨出規定，會像打伊拉克一樣，找了很多的盟邦，聯合起來逼迫人民幣升值。只要升值一次，就再也停不下來了。你必將重蹈日本的覆轍。今天的電視媒體問我，會不會重蹈覆轍。當時美國、日本、德國、英國、法國、聯合簽訂了一個廣場協議，當日本簽訂廣場協議的時候，災難開始了。為什麼呢？一旦簽訂了就告訴各國日幣要升值了。不簽沒事，一簽就有事。簽了以後，日幣肯定要升值了。所以大量的日幣升值了。你以為匯率是價格嗎？就像買礦泉水一樣，需求多了一調整就平穩了，那是教科書，教科書基本上是錯的。
　　
　　到時候你會發現，匯率一上升，真的上升了，再買，更多的熱錢流入，匯率再上升再流入。一直到日幣升了一倍。當時發生的時候，日本的央行採取低利率政策以及寬鬆的貨幣政策。這個火上加油，助長日本經濟的崩潰，問題出來了。為什麼當時會採取低利率和寬鬆的貨幣政策呢？當時在國內沒有談出來了，那是因為日本腐敗的財團在後面施加壓力，要以低利率的政策和寬鬆的貨幣政策。好了，最後的結果使日本的地產市場、股票市場整個大幅度的崩盤。由誰來買單？由全體日本人買單。
　　

　　那麼我們今天中國的情況呢？情況在某些方面類似，那就是中國人民幣匯率，在美國以及其他美國盟邦壓力之下開始調整，一旦升值就停不下來了，那麼日本的故事重演了，就再升值再流入。但是我們所採取的貨幣政策是不一樣的。是什麼樣的貨幣政策呢？是提高利率，緊縮貨幣的政策，和日本相反。
　　
　　我們是朝著一個正確的方向走，我們叫支持政府的宏觀調控政策。但是我們不能只看表面現象，我請問在座各位，如果人民幣不斷升值、不斷升值是什麼結果？你要知道我們中國不像美國一樣，是一個以服務業為主的國家。服務業它的利潤是非常之高的，沒有什麼成本，利潤肯定高的。中國以製造業為主，而且是傳統製造業大國，利潤 5% 就了不起了。那麼我們利潤上升了 5% 以上，我們的匯率不斷上升，你就可以知道中國將有大量企業倒閉，造成很多的問題。
　　
　　那些問題出來了，你為什麼走到這一步呢，難道你不知道匯率是各國政府為了達到政治目的的手段嗎？怎麼走到這一步呢？很遺憾的告訴各位，又是以錢為綱的理念帶我們走進這個絕境。我們過去時代出口創匯是一句神話，各地政府為了出口不擇手段，包括環境污染不在乎、剝削勞工不在乎，什麼都不在乎，只要出口創匯就可以了。我們中國是一個資源貧困的國家，還敢出口煤炭，這種錯誤不可思議。
　　
　　什麼叫製造業國家，就是一個把資源挖光的國家叫做製造業國家。我們把樹給日本，日本怎麼自己不砍樹，我們砍呢？這不是傻瓜嗎？就是出口創匯的理念，把我們最好的產品給全世界別的國家了。到最後你發現，你一旦給了大量的外匯之後，你必將重蹈日本的覆轍。中央銀行要抵制人民幣升值，但是不是這樣的，數字發展的很快，如果這樣下去的話，人民幣升值是很可能的。做到這一步本質問題是什麼呢？就是各地政府，對於出口創匯理念，這種以錢為綱理念的過度執行，出口、退稅到最後讓我們全體老百姓買單。
　　告訴各位這麼多的故事是什麼意思呢？真正把我們帶入這步田地的是我們意識形態產生了重要的問題。那就是鄧小平以經濟發展為綱的理念被徹底的驅趕。所以我要談下面一個話題。
　　
　　那就是「以錢為綱」理念走到今天，這麼多的改革是誰席捲了改革的利益？我的結論就是「腐敗鐵三角」。腐敗的地方政府勾結腐敗的企業家、勾結腐敗的專家學者，形成一個牢固的「腐敗鐵三角」。那麼這個鐵三角是由學者提供一些冰棍似是而非的理念，地方政府執行，透過醫改、教改、房改、國企改革。那麼資本家賺了錢以後回饋給學者，這個鐵三角已經在中國形成龐大的勢力，他們操縱著媒體，欺騙社會大眾。
　　
　　但是，腐敗鐵三角的問題非常的嚴重。講到這裡，要告訴各位一個悲觀的事情，就是在座各位問郎教授，你認為亞洲各國哪一個國家的政治體制最好？只要你們想到的一定是錯的。亞洲最好的經濟政治體制是菲律賓，完全是美國的體制。可是我告訴你，菲律賓的經濟在 1960 年代是亞洲的超級強權。為什麼走到了 2000 年之後，他的女人要去別的國家做保姆呢？原來政治體制本身是中立的，問題是看誰在執行？
　　
　　你要想想看，如果執行體制的是腐敗鐵三角，那麼這個想象改革的結果是絕對的悲觀。就是前面講的，在任何體制下，在美國菲律賓體制下一樣這麼做。所以你要記住我今天講的話，你不解除腐敗鐵三角，中國會逐步走向菲律賓，不會走向美國。那麼今天我們到底需要什麼呢？我們今天所需要的是繼往開來，那就是直接繼承鄧小平以經濟發展為綱的理念，這是什麼意思呢？跟發射火箭一樣，火箭有三截，第一截過了是第二截。鄧小平以經濟發展為綱的理念必須結束了，否則的話就是腐敗了。現在是到了點燃第二道火箭的時候，就是在更高的層次上發展，這也是突破當前中國經濟困局的最重要方面。
　　
　　郎咸平：那麼這個問題應該怎麼理解呢？今天中國的問題，中國的經濟問題，已經不能夠在經濟領域裡面來解決。只有跳出經濟圈來努力，才有可能反過來解決經濟問題。那麼如何解決呢？那麼我對於十七大之後的政治形勢我有個人看法，鄧小平提出以經濟發展為綱，撥亂反正，撥階級鬥爭的亂，現在必須要做到公平、公正，撥什麼亂，撥以錢為綱的亂。做到公平、公正，給每一個老百姓一個平衡點，你要上得起學，這是最起碼的要求，住得起房、退得起休，這才是一個小康社會。我們過去 800 美元說是小康社會，不是的。我們今天真正做到的，不是看這個數字，而是看得起病、住得起房、退得起休。要做到這樣，要給每一個老百姓立足點的平衡。
　　
　　所以我在此呼籲，呼籲什麼呢？呼籲中國走向一個以公平、公正為綱的真正的社會主義國家。那麼講到這兒，你們馬上問我一句話了，郎教授，咱們是不是走回頭路了？我們的市場化還要不要搞了？我非常願意回答你們這個問題。
　　
　　下面就是一個你們會感覺比較激動的題目，就是「我們如何走市場化的道路」。在講這個之前，我要先說，我們這麼多年的改革開放，腐敗鐵三角哪個是最重要的？一個是國企改革、一個是房地產改革。國企改革從我呼籲之後已經產生了警惕。房產改革我在多倫多呼籲，希望能夠引起重視。
　　
　　那麼現在在一個公平、公正的社會主義之下，我們還要走市場化的路嗎？我可以清楚的告訴各位， 28 年的改革開放，你認為我們走的是市場化的路嗎？我告訴你，絕對沒有。我們是什麼市場化呢？這 28 年，是供給面市場化嚴重不足，需求化市場嚴重過剩。因此我認為，未來我們要加深改革，什麼叫加深改革？真正走向真正的市場。為了闡釋我的觀點，我想用房地產的案例和各位說一個說明。什麼叫做中國傳統的市場化理念？我想從地產的供給面和需求面來談問題。
　　
　　首先談談供給面。什麼叫做樓市的供給？它是長流程管理，加上兩個核心資源。哪兩個呢？一個叫土地開發權：一個叫做大額貸款，就是銀行信貸權。
　　
　　那麼這些完全操縱在政府手上。那麼長流程管理，就是從立項到開發等等據說有 100 個公章要蓋。所以樓市的供給面根本就是一個市場化嚴重不足的這麼一個供給面。看長流程管理， 100 個公章都需要政府來蓋。你知道一個公章多少錢嗎？以前請吃飯就可以，現在不行。這個價碼是水漲船高，越來越高，幾萬都不行，現在要幾十萬才可以。 100 多個公章，你加加，看多少錢？不得了了。政府大量參與，使得貪污的成本大量的升高。
　　
　　所以你看，原來房地產供給是一個完全沒有市場化的，市場化是嚴重的不足。那麼在這個時候我想很快的給你講一個案例，因為我想你們可能有些人會想到國內發展，因為你們對國內市場發展有一個了解，但是我還是講股市是比較擔心的。
　　
　　那麼看看地產的違規操作，中國地產違規操作分為三個方面：包括非法土地的操作、代收稅、非法的土地開發。沒有公開競價，全部都是私下協議。
　　
　　第二是以代徵稅方式逃稅，上海市和中央政府的關係很微妙的，就是交成交稅。那麼上海市稅務機關對於收稅機關很奇怪，不要多收稅、不要超前，這是腐敗政府的奇怪現象。代徵稅是什麼意思？比如說餐廳，由於你的成本難以核算，那麼對於這種企業，按照規定是以代徵稅來做。上海房地產以代徵稅的方式來做，收 7.24% 的營業稅。
　　
　　按照我們的資料顯示，除此之外，上海市的經濟開發區，基本上等於逃稅天堂。所以你相信不相信 2001 年之前，上海市最大競爭優勢是低稅率，這麼低的稅率，在社會主義的中國簡直是匪夷所思。那麼在資本主義的加拿大也是不可思議的。那麼 2001 年，中央政府在其他省份的壓力下，不得不要求上海將承包稅拿出一部分支持西部大開發。所以朱熔基搞了分稅制，國稅和地方稅增加。
　　
　　那麼最有趣的呢，就是違規的資金操作，這種現象在中國遍地都是。這個案例非常具有代表性。什麼叫做違規的資金操作？上海市具規模的地產商 500 家，資金回報率等於 150% 這麼高。比如你買土地，好了，你錢不夠富怎麼辦？拿不到土地證就辦不了銀行貸款，包括土地證、建設證、開工證你沒有不擔心的，上海市政府會幫你忙，你給政府的錢，政府補償金占 7 成。那麼這個 30% 裡面就有問題了。
　　
　　那麼這個現象不但在上海有、新華社在三天前也公布了一個，也是一樣。實際啟動資金只有 1000 萬元，但是最後的收入是 5.6 億元，是一樣的。這個和地方政府的勾結，上海市這個案例可以用到全國都行得通，這是新華社三天以前通告的。那麼這個資金不足怎麼辦呢？我們發現有一家公司，地產商錢不夠怎麼辦？提供委託貸款給你，你買土地錢不夠，上海市政府把錢借給你，拿到這個土地證了，就可以向銀行貸款了。那麼這個錢來自哪裡呢？來自老百姓的養命錢、社保金等等。這個錢屬於全體老百姓，圖利誰呢？圖利某一些資本家，這就是「以錢為綱」的改革。
　　
　　如果實在沒錢怎麼辦呢？這家國資公司，他們出 80% 的錢，地產商出 20% 的錢，那麼項目完成以後，把 80% 的錢還給國資公司，順便給一點利息。那麼這樣的操作幾乎用於全中國。地價越貴， GDP 越高。種種因素加在一起，嚴重不足的市場，使得供應成本大幅度的增加，問題出來了。為什麼買呢？你可不可以不買呢？那就是今天中國講的問題，到底中國出了什麼問題？
　　
　　郎咸平：我們中國是一個非常缺乏投資機會的國家，你除了炒股票、買房子以後，你沒有機會投資。如果你是一個餐廳老闆，你賺了錢之後，你敢不敢開第二家餐廳，你想做什麼？更有趣的是有錢也不敢投資。問國內的企業家學生，問他們有錢幹什麼？跑到加拿大辦綠卡算 |
　　了。為什麼呢？不放心，怕再投資下去，錢收不回來怎麼辦呢？
　　
　　所以我們很多優秀企業家、民營企業家，他們投資相當的短視，不是不想投資，而是投資環境惡化。所以大家注意，一個新觀點出來了。
　　企業家該投資不投資的錢，配合上貪官污吏的贓款，配合上國外的熱錢，再加上社會上各類的遊資，這四類形成在一起，形成一個所謂的虛擬資金。這個虛擬資金，打到哪裡哪裡就有泡沫。那麼這個虛擬資金有一個特色，什麼特色呢？不可預測、不可控制、不可監管。那麼常有人問我說，為什麼中國股市這麼熱？原因就是這一部分的虛擬資金打入股市的結果，股市利潤不高，那麼打入樓市。
　　
　　成都購房的外來資金佔了 50% ，所以房價高。重慶的外來資金是 10% ，所以房價低。虛擬資金來得時候是不可預測和控制、不可監管的。虛擬資金打入了重慶，重慶搞了一個項目，房價開始蠢蠢欲動，急速上升。不是你想不想上的問題，而是虛擬資金打到哪裡，哪裡就有泡沫。
　　這是一個現狀。那麼你說虛擬資金進入股市，股市很好，賺了錢炒房子。你們股市一跌的話，虛擬資金照樣轉入樓市基金。股市漲也好、跌也好，樓市都是一樣的。根本無法預測、無法控制、無法監管的。那麼這種現象不是靠所謂的宏觀調控可以解決的。那麼你們可能有一個懷疑，為什麼在 3 月、 4 月、 5 月，當政府提出宏觀調控的時候，利率上升，為什麼利率上升，當天上午大盤跌一點，一到下午大盤馬上上去，甚至更高。這和我們以前的情況不一樣，當然不一樣，你知不知道利率是什麼結果？利率上升進一步打擊了民營企業的投資慾望，這樣有更多的基金進入股市。
　　
　　把印花的稅收從千分之一調整到千分之三，好像虛擬資金走了，走到樓市去了。樓市的價格大幅上升，無法控制。所以今天聽我們這麼一講，在座每一位來賓都會是一個好的經濟學家。
　　
　　所以我們看一看，我們是什麼樣的市場化呢？那就是供給面由於政府的壟斷，市場化嚴重不足。需求面呢。虛擬資金橫行造成市場化過渡，這兩個扭曲在一起，老百姓再也來不及防止了。因為這種虛擬資金大量的進出，是沒有辦法的。這是中國最新的現象，房價特高。賣不出去，還不能買。那麼更有趣的是什麼呢？就是這種供給面嚴重市場化不足，需求面嚴重市場化過渡，可以解釋中國所有的改革。舉個例子，醫改是不是這樣的樣子？你發現醫改，你要搞市場化，很多民營企業進入這個市場，以上海為例，包括長江醫院、紅橋醫院等等。需求面呢，市場化太過了。所以供給面市場化嚴重不足的壟斷，配合隨意定價，老百姓再也看不起病了。教改一樣的，北大、清華、復旦、交大都是政府的學校，都是政府壟斷的，拿政府的補貼、政府的財政預算，是供給面嚴重市場化不足。需求面隨意漲價、亂收學費，又是市場化太過。一個市場化嚴重不足的供給面，配合上嚴重不足的需求面，農村子弟上不起學。
　　
　　前一陣子各位關注國內的報道，吳敬璉教授提出火車票漲價導致老百姓的強烈反應。今天聽完我的教授，你成為中國最好的經濟學家，你就知道誰對了。鐵路也是一樣，市場化嚴重的不足，需求面如果你允許鐵路隨意定價的話，一定定得高。又是市場化嚴重過渡，到最後老百姓火車坐不起。所以鐵路本身也是這樣的問題，所以為什麼老百姓是對的，原因就在這裡。通訊是不是？銀行是不是？通訊我們有中國移動、中國聯通兩家壟斷。在中國打手機雙方收費，你打來我還要付錢，為什麼呢？所以中國銀行的需求面也是過渡，怎麼過渡？存款利率和貸款利率息差很大。原來中國改革開放的主題就是這個。這就是我們過去所謂的市場化了。
　　
　　那麼我們前面講的和醫改之後看不起病、教改之後上不起學、房改之後住不起房，真正的實質問題就是一個市場化的扭曲造成前面的現象，上學難、住房難、看病難，完全是這個問題。講到這裡大家應該很清楚了，原來我們未來的路，要擺脫這樣的扭曲市場，走到真正的市場才行。如果走不到呢？如果市場供給面還是壟斷呢？那麼你在需求面，就應該控制價格了。就恢復到過去的計劃經濟，那是沒有辦法的事。
　　
　　郎咸平：那麼最後一個課題，我要跟各位談談，我相信也是大家所關切的。為什麼中國通貨膨脹這麼嚴重呢？和我前面講的有沒有關係呢？
　　
　　那麼跟各位講一個簡單的數據。去年農產品豐收，按照經濟學理論，如果農產品豐收的話，糧油價格應該下降才對啊？是吧？可是我們竟然發現，這種經濟理論中國不能用的，還都是相反的。所以到了今年 1 月份的時候，你發現糧油價格大幅上升、上升幅度高達 10% 到 20% ，我想請問為什麼？那麼國內很多的經濟學家又在胡言亂語，說什麼結構性通貨膨脹，胡說八道，根本不是。就是我前面講的理論，什麼理論呢？就是腐敗。你發現一個很有趣的現象，中國各行各業只要跟腐敗有關係的，一定是欣欣向榮。跟腐敗沒有關係的，一定都是蕭條的，很有意思的。
　　
　　這是我給你解釋為什麼通貨膨脹了，那麼這是一個很有趣的理論，你們聽，你們看今天國內的報紙，問某某經濟學家，現在是蕭條還是膨脹？如果他的答案是蕭條、或者是膨脹，下面不用看了，因為他沒有搞清楚。中國是一個非常奇特的經濟體系，它是蕭條跟膨脹同時存在的。和你們加拿大不一樣，加拿大就是蕭條。
　　
　　那麼中國是哪個部門蕭條？那個部門膨脹呢？和腐敗有關的都膨脹。比如說房地產、公共建設、形象工程、基礎建設、股票這個都是通脹部門。那麼蕭條部門呢，基本上都是民營企業、什麼養豬的了都是蕭條，幹部對豬沒有什麼興趣的。
　　
　　那麼是這麼一個二元經濟體系。那麼如果你是這麼一種二元經濟體系的話，那就很有意思了。這個可以向各位解釋，為什麼宏觀調控政策在中國容易失效。我們舉一個例子，中央銀行提升銀行利率 0.25% ，你知道對過熱的部門是什麼情況嗎？這些過熱的部門，很多都是政績工程、形象工程、或者房地產，他們對過熱絕對不感興趣。
　　
　　所以在膨脹的部門，你利率調高了以後還膨脹。蕭條部門就不一樣，蕭條部分大部分是民營企業，民營企業向銀行借不到錢的，他們的金融是通常的黑市。黑市是非常敏感的。當官方利率提高 0.25% ，黑市利潤提高 4 倍，提高 1% ，這是什麼結果呢？進一步打擊了本身比較蕭條的部門。利率一調整以後，膨脹的部門更膨脹，蕭條的部門更蕭條。這就是今天的中國。我講到這裡你就清楚為什麼宏觀調控沒有用了。一個政策很難同時管膨脹、同時管蕭條，沒有這樣的政策出來。那麼在這種情況之下，你發現膨脹部門雖然占的總量不是很大，可是他把資源大量吸收過去了。
　　
　　那麼今天我們國家出現了什麼問題，這些膨脹部門跟貪污部門有關，把我們的社會資源大量引入到了這個部門。其他的部門缺資金、還缺投資慾望。所以既缺資金又缺投資慾望。所以在今年 1 月份的時候，雖然糧食大漲、糧食豐收，可是由於蕭條部門需要資金，政府加印鈔票造成了全面通脹。因為糧油價格上漲 20% ，當我們中國老百姓每吃一口飯，就要給貪官污吏買 20% 單，你說慘不慘。今天不是說中國老百姓要不要反腐的問題了？要不要配合胡溫新政了。雞蛋價格上升 37% ，豬肉價格上升 26% ，那麼我們看這個豬怎麼回事？為什麼豬肉價格上升這麼快？最近報上出了一個笑話。洞庭湖有水患，老鼠全出來了，所以老百姓說豬肉買不起了，我們就吃老鼠肉吧，這是上天對我們的恩賜。為什麼豬肉要上升呢？第一個是豬瘟。第二個就是農民養豬的積極性不高。還有就是把大豬殺了之後，沒有小豬，所以產生了豬肉荒，所以產生了豬肉價格上漲。所以你發現，我們這個體系，大家對於實實在在投資信心不大，他願意拿這個錢去炒股票有興趣。
　　
　　如果你連四個月豬你都不想投資，你說我們的投資環境能不惡化嗎？各位你下次看到中國股票蓬勃上漲的時候，不要認為是樂觀，而是更多的虛擬資金擠壓出去了，一定是投資環境繼續的惡化。那麼在投資環境惡化的前提之下，更顯現出胡溫政府意識形態改變的重要，也就是要從過去的以錢為綱，改為公平、公正為綱。只要把投資環境治理好了，才能消除虛擬資金問題。才能讓大家該幹什麼幹什麼，現在是全民炒股。
　　
　　那麼在今年兩會期間，通過一個法案叫做「兩稅合一」是什麼意思呢？就是外商不再享有稅收優惠，就是內資和外資享受同樣的稅率，不知道各位知道不知道？世界五百強在香港發表聲明，世界 500 強是這麼說的，他說支持中央政府兩稅合一的決定，但是他們有要求，什麼要求，各位知道嗎？希望中央政府能夠給他們提供一個公正、公平的營商環境。所以講到最後你發現我們中國未來的希望很清楚，必須打破以錢為綱的理念，轉到公平公正。這是世界 500 強的需求，只有轉到了公平、公正、把基礎打好之後，才有第二階段的經濟發展。那麼我們以前，對於這類所謂的和諧社會我們理解不夠，主要原因呢？我覺得我們宣傳部門理解不到位所至。各位聽了我的演講，我講了這麼多的問題，你會發現公正、公平的需求，對於我們中國的未來，扮演何等重要的角色？
　　
　　按照主辦單位的安排呢，是希望我的演講分成兩段，講一半休息一下，再講一半。但是今天現場氣氛十分熱烈，使我一口氣講到結束。謝謝各位。

這個文章，被轉了無數詞了
嚴詞犀利 啊

熱烈鼓掌 !!!!!
真是一語驚醒夢中人啊

談得比較多，基本認同，沒有原則性的不一致。

國內公開了嗎?

在各論壇看了十多遍了，真的是分析的十分深刻。國內早就轉載過了。每一個方面都可以專題討論了。真希望郎教授的意見能被執政者了解。

長嘆息以掩涕兮，哀民生之多艱！苛政猛於虎也！都說了幾千年了，還他媽的一個樣。什麼皇帝、什麼政黨，都他媽的以吸食民脂民膏為生。誓將去汝，適彼樂土，樂土樂土，安得我所！

一切向錢看的後果就是道德的敗壞和經濟的崩潰!

國內的普通老百姓是沒法活了。現在到了政治改革的時候了。

實話

醫療改革之後看不起病，教改之後上不起學，房改以後住不起房，國企改革之後全下崗了。

一切向錢看