倍可親

回復: 24
列印 上一主題 下一主題

人的心理與信仰

[複製鏈接]

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
跳轉到指定樓層
樓主
冷不丁 發表於 2006-10-5 15:10 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這世界上有兩種人,在極端的形式下,一種人把世界的每一件事都看作因果的、有意義的,這種人就是我們說的「決定論者」;而另一種人相信上帝玩著骰子,所有發生的事件都是隨機的。

決定論者很難接受某些事件的隨機本質,因為那種混沌、那種無緣無故使得他們很不爽。其實,大多數的人都是決定論者,人的天然本性註定了人要尋求一種安全感,並去找出事情為什麼會發生的「理由」——不管這個「理由」多麼的不自然。

人的內心是厭惡隨機的,哪怕沒有秩序也要去尋找。古人就熱衷於從自然的隨機中,找出一種命運的模式,比如占星術,術士們希望從星座的排列模式中,尋找命運的鑰匙;再比如看手相,算命先生希望從掌紋中讀出未來,等等。自然的隨機本質總是和人內心的因果傾向互相結合,其結果是我們熟知的:迷信。

迷信在現代社會已經被摒棄,但是,現代社會也有種種花樣翻新的巫術,比如所謂的心理學。「沉默的羔羊」這部電影有個續集,叫「漢尼拔」,其中有一句話很有意思,那個殺人狂魔說,心理學只不過是披著神秘色彩的偽科學(大意),跡近巫術。我覺得這種看法很深刻。心理學,從心理暗示的角度來說,可以在一定程度上給人安慰——讓人擺脫隨機帶來的困惑,回歸因果循環的安定,但是,誇大它的作用,那就是決定論的觀點了——不科學,也缺乏理性。

單個的事件,換句話說,人的心理活動,不是隨機的,而是有原因的,這樣的想法的確很誘人,因為人腦傾向於從混亂的組態中認出模式——哪怕這個組態是隨機的。但是,很遺憾,這是不科學的。

如果你看到有人口口聲聲是什麼心理學家,從任何言論中都要總結出「心理學的意義」,那麼,從一種善意的角度來說,你遇見了一個受過教育的算命先生,但是,換一種角度說,你遇見了一個精神上有疾病的人。

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
沙發
催肥 發表於 2011-4-18 23:19 | 只看該作者
精華帖啊,可惜俺沒看懂.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
3
 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-14 19:19 | 只看該作者
催肥 發表於 2011-4-18 23:19
精華帖啊,可惜俺沒看懂.

我幾年沒來,上來看看,你把我所有的貼都挖了一遍。你什麼意思嘛……嫌我死的不透?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
4
催肥 發表於 2012-3-14 21:04 | 只看該作者
冷不丁 發表於 2012-3-14 03:19
我幾年沒來,上來看看,你把我所有的貼都挖了一遍。你什麼意思嘛……嫌我死的不透?

快跟了耶穌吧,讓你復活~~

回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
5
·八戒· 發表於 2012-3-14 22:07 | 只看該作者
冷不丁 發表於 2006-10-5 15:10
這世界上有兩種人,在極端的形式下,一種人把世界的每一件事都看作因果的、有意義的,這種人就是我們說的「 ...

但是你光談心理,根本沒談「信仰」啊。

信仰是一種「理想狀態的誘惑」,讓人心裡有某種永遠達不到,卻無限希望的慾望。這種心理狀態的建立需要反覆自我正反饋,最終使自己相信自己編造的「未來」
回復 支持 反對

使用道具 舉報

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
6
 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-14 23:09 | 只看該作者
回復 ·八戒· 5樓 的帖子

我寫的意思大概是 人為什麼需要信仰 ……幾年前的東西,寫的不是很好……但大意我還能看出來,就是說,人需要內心的安全感,這種安全感就是知道 有什麼樣的因,會結什麼樣的果……如果人不能確定這樣的因果鏈,他就會自己去尋找,哪怕是牽強附會……

信仰的成因或與之有關……讀不懂是我寫的不好,表達不清晰,不是你們的問題,是我有問題……

end
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
7
·八戒· 發表於 2012-3-14 23:49 | 只看該作者
冷不丁 發表於 2012-3-14 23:09
回復 ·八戒· 5樓 的帖子

我寫的意思大概是 人為什麼需要信仰 ……幾年前的東西,寫的不是很好……但大意 ...

因果關係只是其中的一個原因,信仰還有一個很重要的作用就是滿足人們的「參與感」,認為在為這個理想實現的過程中自己「貢獻」了許多。

比如基督教的「得救」,這是一個非零即壹的狀態,不存在中間狀態。如果僅僅是因果,做到了某種滿足條件的事就足以「長生不老」了,比如,「信」了就得救的話,那就根本沒必要花那麼多時間去教堂,信了,洗了不就完了嗎?基督教則要求你要不斷的「參與」,而這個「參與」到底參與多少才能得救?每天幾小時?參與5個小時的得救,參與4小時59分鐘的不得救?沒有標準吧。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
8
拎不清 發表於 2012-3-15 00:15 | 只看該作者
決定論和隨機論不是對立的,過分強調他們的對立是不符合歷史的。決定論者必需要認識到,有因也會因人的不同而出現不同的果。隨機論者也必需要認識到,雖有因而因人的差異會有不同果的出現,但也必需指明其果有一定的集中性也就是統計性。決定論者是在不考慮次要的因素而突出主要的因素來說問題的,這對人們的認知有很大的幫助,但過分的強調就會出現差錯,隨機性也是在此問題上發展起來的,所以他們雖是不同,卻是互補的。冷大師是把它們對立了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22480
9
sousuo 發表於 2012-3-15 00:23 | 只看該作者
床前明月光
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
10
·八戒· 發表於 2012-3-15 02:09 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-3-15 00:15
決定論和隨機論不是對立的,過分強調他們的對立是不符合歷史的。決定論者必需要認識到,有因也會因人的不同 ...

「隨機」的每一個細節都是「決定」,細節的統計就是「隨機」
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
11
拎不清 發表於 2012-3-15 02:21 | 只看該作者
回復 ·八戒· 10樓 的帖子

統計的結果也是說有多大的把捂。就算親子鑒定耶是如此,是指多大的把捂。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
12
 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-15 02:41 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-3-14 23:49
因果關係只是其中的一個原因,信仰還有一個很重要的作用就是滿足人們的「參與感」,認為在為這個理想實現 ...

是的,你說的對,宗教有一個宗教體驗的因素在裡面.....
回復 支持 反對

使用道具 舉報

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
13
 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-15 02:41 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-3-15 00:15
決定論和隨機論不是對立的,過分強調他們的對立是不符合歷史的。決定論者必需要認識到,有因也會因人的不同 ...

騷銳,我沒看懂你說的是什麼......
回復 支持 反對

使用道具 舉報

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
14
 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-15 02:43 | 只看該作者
本帖最後由 冷不丁 於 2012-3-15 02:44 編輯
·八戒· 發表於 2012-3-15 02:09
「隨機」的每一個細節都是「決定」,細節的統計就是「隨機」


應該是「隨機」的每一個結果都是「決定」,所有隨機結果的統計就是概率.....
回復 支持 反對

使用道具 舉報

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
15
 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-15 02:45 | 只看該作者
ok,我本來是隨便上來看看的,對這些話題已經沒有興趣了,此後不再參與隨機論,決定論等等的討論了......大家,騷銳....
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
16
·八戒· 發表於 2012-3-15 02:50 | 只看該作者
冷不丁 發表於 2012-3-15 02:43
應該是「隨機」的每一個結果都是「決定」,所有隨機結果的統計就是概率.....

非也。所謂「隨機」是指宏觀上看,微觀上每個「粒子」的運動都是事先「決定」了的。比如氣體,宏觀上布朗運動是隨機的,而微觀上看,每個粒子下一個運動位置和動量都是決定於其之前的「鄰居」和它本身的狀態,都是符合運動方程的。

所謂測不準原理只是宏觀上無法測,而微觀上每個粒子的運動並非隨機,而是有定律的。只是這個規律太複雜,根本無法計算而已。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

170

主題

1364

帖子

753

積分

貝殼網友六級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
753
17
 樓主| 冷不丁 發表於 2012-3-15 03:02 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-3-15 02:50
非也。所謂「隨機」是指宏觀上看,微觀上每個「粒子」的運動都是事先「決定」了的。比如氣體,宏觀上布朗 ...

你錯了.....整個滿擰.....統計是宏觀的,隨機是微觀的,統計就是宏觀的描述,這是決定的。單個的氣體分子運動是隨機的,只能用概率來描述......這些隨便翻開一本統計力學的書都可以證明.......不過我也不想和你爭什麼......到此結束.....
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
18
拎不清 發表於 2012-3-15 03:40 | 只看該作者
回復 冷不丁 17樓 的帖子

統計就是宏觀的描述,這是決定的
所謂統計就需要有樣本,就是數據,所以其統計結果是有不確定性,所以不是決定性的
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22480
19
sousuo 發表於 2012-3-15 08:12 | 只看該作者
隨機就是目前還沒發現規律而已。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
20
拎不清 發表於 2012-3-15 12:42 | 只看該作者
回復 sousuo 19樓 的帖子

隨機就是具有不確定性。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2024-4-19 18:08

快速回復 返回頂部 返回列表