種族歧視是不是來源創世紀？

    拎不清 發表於 2020-6-24 23:13

    你們天主教怎麼解釋挪亞咒詛迦南？想聽聽你們見解。

外界的人，一向以為天主教不許教徒自己解經，只有教會的解作才是正宗。

實在天主教會從沒有規定這章這節要怎樣解，有一個官式標準答案。

教徒是很自由地去揣釋經文意思的。
  
  

所以，沒有「天主教怎樣解釋」這回事。
你只可以說有某某天主教聖經學者這樣解說。。。。某某學者又這樣說。。。
正如上邊 ＃8樓，就是由一位學者提出的。
  
  


經句解說多的是，認為合理的就默存在心便是，
不合理的，如你上邊那位牧師說的。。。。一笑置之便是。

對於挪亞對迦南的詛咒。是在挪亞酒醉之後，發現含（迦南的父親）看到他赤身裸體，惱羞成怒而產生的詛咒。是罪中之產物。這表明挪亞雖然是個義人，也僅僅是以為因信稱義的義人。

追求永生 發表於 2020-6-25 00:19
問好弟兄，都挺好吧？感謝神在covid-19肆虐中的保守。

我們一直在工作。我們醫院是新冠定點醫院，最多時有四百多人住院，現在只剩下十幾位患者了。感謝神的保守，我們出也平安，入也平安。

你們怎麼樣？昨天報道你們那裡增加很快，今天股市都震蕩了。

研究 發表於 2020-6-24 11:32
我們一直在工作。我們醫院是新冠定點醫院，最多時有四百多人住院，現在只剩下十幾位患者了。感謝神的保守 ...

弟兄原來在抗疫第一線！表示一下真心的敬佩，感謝神的保守，弟兄一切都好，出入平安。
我連續休了三個月的假，不久前才上班，就是部分復工以後，但是都要戴口罩，保持安全距離。
不過，現在有增多的趨勢，我所在的里昂郡有發出必須戴口罩的命令。
求神的保守同在，我們自己也小心，有神的智慧伴隨。

beechan 發表於 2020-6-25 00:22
照這個胡混牧師之說，
犯罪過的是迦南，所以受詛咒的也是迦南。
  

含有什麼過？挪亞怎麼會赤身的？經上說了嗎？沒說，你們神學院沒上這個課？

拎不清 發表於 2020-6-25 08:15
含有什麼過？挪亞怎麼會赤身的？經上說了嗎？沒說，你們神學院沒上這個課？ ...

那經上又是說了迦南雞姦了挪亞？？？
那章，那節？

含有什麼過？挪亞怎麼會赤身的？經上說了嗎？沒說，你們神學院沒上這個課？

1. 含有什麼過？
人們認為赤身裸體是一件羞恥的事，亞當和夏娃犯罪之後就用無花果樹的葉子遮擋自己。挪亞也不願意被人看見赤身裸體。含看見父親赤身裸體不僅不給父親遮蓋，反而叫閃和雅弗來看。這可能惹怒了挪亞。
2. 挪亞怎麼赤身裸體？
喝醉了，醉酒之後發生的事。

神告訴我們，是就是是，不是就是不是。我認為聖經的事實部分不能過分加入人的推測。事實部分足夠啟示我們看到神的心意。

beechan 發表於 2020-6-25 10:02
那經上又是說了迦南雞姦了挪亞？？？
那章，那節？

聖經上已經說明白了。我們真的沒必要再談子虛烏有的杜撰。

追求永生 發表於 2020-6-25 03:43
弟兄原來在抗疫第一線！表示一下真心的敬佩，感謝神的保守，弟兄一切都好，出入平安。
我連續休了三個月 ...

我們基本恢復正常。現在已經開放餐館，影院，圖書館，游泳池，網球場，足球場。進入復活的第五階段。下一步就是開放敬拜，大型文體活動了。現在允許五十人以下的聚集。公園裡已經沒人戴口罩了。

研究 發表於 2020-6-25 11:25
聖經上已經說明白了。我們真的沒必要再談子虛烏有的杜撰。

就是說得不明白，才會有不同的杜撰。

研究 發表於 2020-6-25 11:22
]看見父親赤身裸體不僅不給父親遮蓋，反而叫閃和雅弗來看。這可能惹怒了挪亞

這已經是杜撰了。
因為經上只是說：
「迦南的父親含，看見他父親赤身，就到外邊告訴他兩個弟兄。」

「告訴兄弟」就給改編成「叫他們來看」。

beechan 發表於 2020-6-25 19:51
這已經是杜撰了。
因為經上只是說：
「迦南的父親含，看見他父親赤身，就到外邊告訴他兩個弟兄。」

beechan 發表於 2020-6-25 19:51
這已經是杜撰了。
因為經上只是說：
「迦南的父親含，看見他父親赤身，就到外邊告訴他兩個弟兄。」

9:18        出方舟挪亞的兒子就是閃、含、雅弗。含是迦南的父親。
9:19        這是挪亞的三個兒子，他們的後裔分散在全地。
9:20        挪亞作起農夫來，栽了一個葡萄園。
9:21        他喝了園中的酒便醉了，在帳棚里赤著身子。
9:22        迦南的父親含，看見他父親赤身，就到外邊告訴他兩個弟兄。
9:23        於是閃和雅弗拿件衣服搭在肩上，倒退著進去，給他父親蓋上，他們背著臉就看不見父親的赤身。
9:24        挪亞醒了酒，知道小兒子向他所做的事，
9:25        就說：「迦南當受咒詛，必給他弟兄作奴僕的奴僕。」
9:26        又說：「耶和華閃的　神是應當稱頌的，願迦南作閃的奴僕。
9:27        願　神使雅弗擴張，使他住在閃的帳棚里，又願迦南作他的奴僕。」

研究 發表於 2020-6-25 20:27
9:18        出方舟挪亞的兒子就是閃、含、雅弗。含是迦南的父親。
9:19        這是挪亞的三個兒子，他們的後裔分散在 ...

經上的確沒有說明
（１）含做了甚麼滔天大罪　（看見父親祼體就這麼大罪了？況且，　是挪亞自己脫衣的）
（２）為甚麼特定詛咒迦南？

可杜撰的空間實在太大，
只好看誰撰的比較成理而已

beechan 發表於 2020-6-25 20:42
經上的確沒有說明
（１）含做了甚麼滔天大罪　（看見父親祼體就這麼大罪了？況且，　是挪亞自己脫衣的） ...

我個人認為，讀到經文所描述的就足夠了。沒有必要杜撰。

研究 發表於 2020-6-25 21:21
我個人認為，讀到經文所描述的就足夠了。沒有必要杜撰。

有些人，　例如我，　拎不清。。。。就是覺得不足夠，　還要探一探囉。

研究 發表於 2020-6-25 11:22
1. 含有什麼過？
人們認為赤身裸體是一件羞恥的事，亞當和夏娃犯罪之後就用無花果樹的葉子遮擋自己。挪亞 ...

這也有問題

（１）　相信在遠古，　人經常都祼體，　在考古出土的泥像，　人物都是祼體的

（２）若認為祼體是羞恥，　那麼挪亞本人就是首先犯罪的人囉，　是他自己祼他的身體。
經文沒有半句遣責他，
正是祼體無罪，　你看到我祼體你便大罪矣？
不合理。

研究 發表於 2020-6-25 11:22
1. 含有什麼過？
人們認為赤身裸體是一件羞恥的事，..

經上說，　
人是以神肖像所做。

看嬰孩，　兒童，　從沒有因祼體而覺得羞恥。
祼是羞，　豈非人人都帶著羞恥來到這世界？

研究 發表於 2020-6-25 11:22
1. 含有什麼過？
人們認為赤身裸體是一件羞恥的事，亞當和夏娃犯罪之後就用無花果樹的葉子遮擋自己。挪亞 ...

創世紀：
2:25當時，男女二人都赤身露體 ，並不害羞。
3:7於是二人的眼立即開了，發覺自己赤身露體，遂用無花果樹葉，編了個裙子圍身。

祼體，　本來就不是羞恥的。

至於亞當厄娃犯罪後的祼體要遮蓋，　是另一話題囉。是神學上另一堆事。

beechan 發表於 2020-6-25 21:50
創世紀：
2:25當時，男女二人都赤身露體 ，並不害羞。
3:7於是二人的眼立即開了，發覺自己赤身露體，遂 ...

裸體原本是美的，亞當犯罪后才覺得要遮蓋。這是聖經里記載的。挪亞醉酒後，赤身裸體，後來聖經上記載閃和雅弗的動作，你認為挪亞和兒子們會覺得挪亞裸體為美嗎？